Appel à vos subjectivités (invention de Bach gouldée)

[bigrounours]

je ne savais pas que gege avait une fille ?
http://www.youtube.com/watch?v=bI_xx82o ... ature=fvwp
impressionnante la drôlesse ... truqué ou pas ??..

Je ne sais pas si c'est truqué, mais j'ai déjà vu des vidéos de aimi kobayashi à 4 ans, non truquées, et où elle était tout aussi impressionnante. Peut être que c'est elle d'ailleurs.

[jean-séb]

je ne savais pas que gege avait une fille ?
http://www.youtube.com/watch?v=bI_xx82o ... ature=fvwp
impressionnante la drôlesse ... truqué ou pas ??

Je ne crois pas, d'autant qu'il y a pas mal d'erreurs.

Das Wohltemperierte Klavier et non pas das Wohltemperierte cembalo ...

Même Clavier sur l'autographe :

[Lavie]

Je suis allergique au jeu de Gould également (pas au personnage que je trouve plutôt attachant), parce que ça ne colle pas du tout avec les émotions que j'associe à Bach (une tristesse "lumineuse" qui vous soulève de terre)...

Sauf exceptions, le jeu de Gould je le ressens très froid et sans aucune spiritualité.

Je ne suis pas assez connaisseur pour préférer un interprète plus qu'un autre, mais par exemple :
http://www.youtube.com/watch?v=Yf4Trnt0 ... re=related

Pour ce que j'aime de Gould, j'aime beaucoup ceci :
http://www.youtube.com/watch?v=Z9t8DZc8ELE

[babaz]

Bonjour,

Merci beaucoup pour vos réponses.

Pour ma part, le caractère "balancier d'horloge" me plaît beaucoup, il me semble plus proche d'une certaine forme "d'irréprochabilité" mathématique que d'autres interprétations plus emphatiques.
Tout dépend peut-être finalement ce que l'on "recherche" principalement en écoutant.

[Dogane]

Je suis allergique au jeu de Gould également (pas au personnage que je trouve plutôt attachant), parce que ça ne colle pas du tout avec les émotions que j'associe à Bach (une tristesse "lumineuse" qui vous soulève de terre)

je ne suis pas non plus une fanatique de Gould...j'adore Bach, mais Gould m'en éloigne. j'ai l'impression que la musique est écrasée par l'interprète. je n'entends plus du Bach mais seulement Gould qui se met en scène (et encore, c'est nettement plus accentué pour les autres compositeurs). j'aime quand même ses variations goldberg (1981) notamment et aussi ses Schönberg
(autre chose qui m'horripile, mais ce n'est pas tellement la faute de Gould, lui il était comme il était, mais ces interprètes qui se sentent obligés d'imiter leur idole en jouant sur une chaise le dos vouté en chantant, façon clones... je trouve ça un peu ridicule)

je trouve qu'Argerich est l'antidote parfait de Gould dans Bach. elle aussi joue (au sens premier du terme), autant que le fait Gould, et pourtant elle parvient à s'effacer complètement derrière la musique.. je trouve ça merveilleux

[alex2612]

oui c'est d'ailleurs recent je ne l'avais jamais entendue dans bach .. et martha je suis fan .......y a pas grand chose que je n'aime pas chez elle . dans le piano j'entends .......

[Marie-france]

Complètement d'accord avec Dogane. Moi aussi j'adore Argerich dans Bach, et la vidéo que tu as (re)mise est absolument géniale.
Justement je recherchais sur youtube 2 vidéos d'Argerich et Gould sur la même pièce pour comparer.
J'ai trouvé ceci et je dois dire que les 2 versions sont très belles. C'est machine à écrire chez Gould mais très bien construit.
http://www.musicme.com/Glenn-Gould/albu ... ml?play=04
La même toccata par Argerich:
http://www.musicme.com/Compilation/Mart ... ml?play=01
Argerich fait un savant mélange de pédale et de légèreté. Un peu plus rapide que Gould.
1ère partie peut-être plus introspective chez Gould.
Toutefois dans cet exemple précis je trouve Gould meilleur (à mon goüt). L'attention est sans cesse captivée. Comme quoi, difficile de généraliser.
Après je crois que chacun perçoit différemment la même chose. Question d'éducation musicale, de caractère...
Comme dit Babaz tout dépend ce que l'on cherche en écoutant Bach...

[bach_addict]

autre chose qui m'horripile, mais ce n'est pas tellement la faute de Gould, lui il était comme il était, mais ces interprètes qui se sentent obligés d'imiter leur idole en jouant sur une chaise le dos vouté en chantant, façon clones... je trouve ça un peu ridicule)

oui, et si ils jouent bien droits sur leur banc, alors moi je peux dire qu'ils cherchent à imiter Kempff et que ça m'horripile, etc. Faudrait voir à lâcher un peu les baskets aux pianistes...

[nox]

Sauf que jouer bien droit sur son banc, ca n'est pas une manière "personnalisée" de jouer. Ca n'est pas la marque de fabrique de Kempff. C'est juste la manière "classique" disons.
Enfin je pense que ce que veut dire Dogane, c'est que ça n'est pas parce qu'on joue "comme" lui qu'on joue aussi bien que lui. Ca n'est pas la technique qui fait le bonhomme. Si on veut appliquer la même chose et essayer de l'imiter, c'est juste ridicule

[Dogane]

oui, et si ils jouent bien droits sur leur banc, alors moi je peux dire qu'ils cherchent à imiter Kempff et que ça m'horripile, etc. Faudrait voir à lâcher un peu les baskets aux pianistes...

ok...
mais tu sais ils font ce qu'ils veulent, moi je m'en fous complètement.... simplement je trouve légèrement pathétique (après chacun est libre )cette attitude d'imitation des "tics" gouldiens, juste pour dire "regardez je suis le successeur de gould" (alors qu'on voit bien ça que n'a rien de naturel... et que ça n'apporte rien musicalement)...

[Ashiro]

Mais il y en a qui le font naturellement je t'assure !

[babaz]

Bonsoir,

Le niveau de cette treizième invention vous paraît-il "élémentaire" ?

[Bergamotte]

Pour en faire les notes au tempo, avec des phrasés et de la musique, disons une fin de 1er cycle.

[babaz]

Est-on censé pouvoir jouer cette invention comme la joue Gould en fin de 1er cycle ?

[Bergamotte]

Est-on censé jouer comme Gould ?

[babaz]

Une perspective...

[Bergamotte]

Ben , personne ne jouera jamais comme Gould. Enfin je comprends pas la question.Arriver à copier exactement ce qu'il fait , pour un enfant prodige ca peut être 4 ans, pour quelqu'un de normal , 50 ans. Enfin , je comprends pas trop ta question.

[babaz]

Qu'entends-tu par "faire les notes au tempo" ?
Apparemment, pas le tempo de Gould.
D'où la précision que je t'ai demandée.

[bach_addict]

je trouve légèrement pathétique (après chacun est libre )cette attitude d'imitation des "tics" gouldiens, juste pour dire "regardez je suis le successeur de gould" (alors qu'on voit bien ça que n'a rien de naturel... et que ça n'apporte rien musicalement)...

je réponds à ce post avec des mois de retard je crois que personne ne cherche à imiter GG mais que tout simplement beaucoup de monde ne se tient pas correctement au piano, et qu'il est plus facile (en apparence) de se tenir n'importe comment (à la GG) sauf qu'ensuite ça complique énormément la tâche du pianiste et que tout le monde n'est pas GG et n'arrivera pas à compenser les défauts de posture.

[bigrounours]

Qu'entends-tu par "faire les notes au tempo" ?

Faire les notes au bon rythme, à la bonne vitesse (vitesse idéale qui d'ailleurs qui n'est pas toujours évident à connaitre, spécialement pour Bach, car un tempo lent peut convenir aussi bien qu'un tempo rapide bon nombre de ses morceaux).