Liszt - Etude transcendante n°1 - Preludio

[JPS1827]

Je croyais cette étude plus facile que les autres. Il est vrai qu'elle est nettement plus courte, ce qui ne l'empêche pas de receler quelques grandes difficultés. Je l'ai beaucoup travaillée depuis un mois et je poste cet enregistrement. J'aimerais vos avis, notamment sur le mouvement, je n'arrive plus à savoir si c'est trop vite ou pas.

[zebestovol]

Chapeau bas!

edit: je ne l'ai jamais travaillée, et après toutes les critiques qui suivent, j'ai réécouté.
Ce qui m'a surtout plu à la 1ère écoute, c'est le sentiment de force et de dynamisme, l'excellente articulation et la netteté du jeu.
Peut-être que ceux qui la trouvent un peu "molle" ont de bonnes raisons, mais en tout cas, je trouve qu'il vaut mieux ça qu'une étude plus rapide et un peu moins claire et moins articulée.
Pour moi, tu as respecté l'ordre des priorités...

[natty_dread78]

Salut,
J'ai joué cette étude à la fin de mon cursus au conservatoire.
Je ne trouve pas que tu la joues trop rapidement. Au contraire, je dirais que ca pourrait aller beaucoup plus vite. Ca manque un peu de peps. C'est presto apres tout. En particulier, je trouve qu'il manque l'accelerando qu'il y a dans la 1ere page jusqu'a l'arrivée de l'accord FFF. Je trouve aussi que la partie en arpèges est un peu molle. Mais la c'est peut etre plus une question de gout.
Dans la 1ere page, j'aurais aussi plus marqué la MG. Je trouve aussi que c'est un peu sec. Peut etre faut il un coup de pédale sur chaque croche MG ? Je ne me souviens plus comment je jouais.
J'aurais aussi plus marqué les accords MG de la 2eme page.
Voila. Sinon bravo. Tout ca n'est que du fignolage. Et effectivement, elle est loin d'etre facile. A l'epoque je l'avais jouee apres avoir joué l'etude op 25 no 11. C'est dire...

[Line-Marie]

bravo!
je trouve que la vitesse est bonne, que les montées dans la première partie pourraient être plus claires (mais bon çà doit être difficile)..et je trouve aussi que les arpèges de la 2ème partie sont un peu molles....

[nashh]

Manque plus que la deuxième accolé à la suite

[bigrounours]

Et bien comme toujours, c'est impressionnant (on aurait aimé voir la vidéo en plus du son)

Difficile de critiquer tellement le niveau est au dessus du mien.

Je me risque tout de même à une critique : je trouve que c'est un peu trop sec par moment, un peu plus de pédale serait le bienvenue. Toutefois cela vient peut être de la qualité de l'enregistrement.

[Okay]

Je viens d'écouter, j'ai un avis qui se recoupe pas mal avec celui de Natty sur le tempo. Autrement c'est techniquement très au point, toutes les notes sont là, et tu passes très bien les 2-3 saletés digitales du morceau.

J'ajoute quelques précisions.
Je trouve le tempo de la 1ère page un poil trop lent, et celui de la 2de ... vraiment trop lent ! De mémoire, il y a bien une annotation indiquant que les arpèges de la 2de page vont moins vite. Mais je trouve que l'élargissement que tu y mets traîne trop malgré tout. C'est pas grand chose, et tu vas plus vite après, mais la limite est ténue entre introduire ces arpèges avec l'ambition grandiose de ce Preludio, et donner une impression que le frein à main est resté à moitié en place.

Deux remarques sur la première page.
On peut prendre le temps de lancer l'arpège initial (je le joue de suite vite en général, mais c'est très discutable !), mais je trouve qu'il doit y avoir un côté fusée dans la réponse chromatique dans les graves. C'est peut-être un peu sage dans l'élan.
Le coup de tonnerre initial do-do est très bien, par contre le deuxième semble prendre beaucoup de temps. Dans mon esprit il faut entendre les deux do très très vite mais très distinctement (ça tu le fais très bien). J'imagine un percussionniste avec une baguette à chaque main faisant une levée, comme au début de je ne sais plus quel mouvement de Mahler (peut-être le Scherzo de la 2e symphonie).

Enfin une remarque de texte. Sur la montée d'accords, sur ma partition il me semble que l'accord de la majeur (la-mi-la à droite) est une octave plus haut. Je crois qu'il est là où tu le fais dans la version de 1837 (piano à 6 octaves ?).

[BM607]

L'inconvénient d'être dans le quart supérieur (voire mieux) d'un forum c'est qu'il y a peu de Monde pour donner des avis autorisés (même si c'est vrai on peut avoir un avis d'auditeur sans être M. ARGERICH).

Finalement il vaut mieux dans certains cas être dans le quart inférieur
(tout ça pour dire que je ne me sens pas de donner un avis sur une telle interprétation mais que j'ai écouté attentivement)

BM

[Jean-Luc]

Moi je trouve que c'est très bien joué. Bravo JPS!
Effectivement, cela manque un peu de fougue et de rapidité, mais tu n'es franchement pas très loin du tempo que j'imagine idéal. L'esprit est là en tous cas.
Par ailleurs c'est très propre et pour 1 mois de travail dessus, c'est bien plus qu'honorable!

[André Quesne]

Bravo JPS1827 j'ai écouté plusieurs fois ton étude et je la trouve très belle.
Je vais quand même essayer d'apporter mon petit grain de sel même si je n'ai pas la partition. C'est la règle du jeu non ?
Ce n'est à mon goût ni trop vite ni trop lent. Arrau l'exécute en plus d'une minute et tu mets 57 secondes...
Comme il a déjà été dit, je trouve aussi le son un peu sec, ce qui se confirme dès la 7ème seconde; le petit manque de pédale n'est pas un cache-misère bien au contraire et on entend distinctement toutes les notes.
Bravo et merci pour cet enregistrement de bonne qualité. Le Steinway sonne merveilleusement bien ! Peut-on savoir avec quel matériel tu t'es enregistré ?

[JPS1827]

Merci beaucoup pour tous vos commentaires. Je n'ai pas répondu plus tôt car j'étais ce soir chez une amie pianiste à qui j'ai joué tout mon programme. Les remarques qu'elle m'a faite sur cette étude rejoignent en partie les vôtres.
Pour le début, elle souhaitait comme Okay que je "serre" plus le do-do initial les deux fois. Pour le tempo, je vous ai posé la question avec une arrière-pensée. En fait je trouve que dans tous les enregistrements que j'entends c'est trop vite, on a du mal a bien comprendre la montée chromatique. Pour le côté "fusée" de la montée chromatique, elle m'a bien montré que l'important n'était en fait pas de jouer plus vite mais de ménager un vrai crescendo (je pars trop fort en fait) et un vrai accelerando (que je ne faisais pas vraiment comme l'a dit nattydread) en mettant effectivement la pédale sur chaque croche à la fin de la première page. Pour la 2ème page, elle était d'accord avec moi pour jouer les arpèges plus lentement que ce que je fais (une conception donc vraiment différente de celle que Okay a en tête), ou bien alors vraiment plus vite. Personnellement, j'aime bien avoir l'impression que ces arpèges se déploient legato en suggérant un immense portique (pour éviter le côté "un peu mou" remarqué par nattydread et strumpf, je crois qu'il faut que je fasse à chaque arpège montant un vrai crescendo vers l'aigu pour "ouvrir" le son), donc pas trop vite (non troppo presto indiqué par Liszt). Mais je vais aussi essayer plus vite comme le suggère Okay.
Pour la 2ème étude, je la travaillerai plus tard (elle est difficile), je crois que je laisserai un peu reposer Liszt après les prochains concerts.

@André Quesne : pour le Steinway, j'en reparlerai dans un autre post. J'ai quelques problèmes dans la mesure où il a été accordé depuis que je l'ai, mais pas harmonisé du tout (l'accordeur de chez Daudé qui est venu n'avait visiblement pas envie de faire quoi que ce soit) et je trouve l'aigu un peu trop "pointu", mais j'attends encore un peu pour le faire harmoniser, notamment d'avoir amélioré ma pièce qui résonne pas mal et m'incite à mettre trop peu de pédale. Pour enregistrer, j'utilise un enregistreur numérique Olympus VN8700 avec un microphone stéréo Sony que j'ai depuis au moins 12 ans, et qui ressemble furieusement au ECM-MS907 (je crois que c'est le modèle précédent en fait). Je voulais faire une vidéo en même temps avec mon appareil photo compact (puis faire un collage avec Quicktime), mais impossible de le retrouver…

[André Quesne]

Je voulais faire une vidéo en même temps avec mon appareil photo compact (puis faire un collage avec Quicktime), mais impossible de le retrouver…

C'est une bonne idée, mais je crains que tu aies inévitablement un problème de synchronisation entre la vidéo et le son. Maintenant en tenant compte que le morceau est de courte durée, la désynchro n'aura peut-être pas le temps de s'installer peu à peu. A voir... et merci pour toutes tes infos