Après une solide étude de marché, the winner is....

[bachmania]

Bonjour à toutes et à tous,

Je suis nouvelle sur le forum et d'après ce que je constate depuis des semaines de lecture assidue du forum, vous êtes de véritables expert(e)s!

Je me tourne donc vers vous pour vous demander conseil.

Je joue du piano depuis l'âge de 4 ans, et ai terminé tout mon cycle à l'académie, avant d'arrêter, à l'âge de 17 ans (soit il y a plus de dix ans, j'ai 29 ans à cause de mes études àl'université...

J'ai décidé de reprendre le piano et le chemin de l'académie, et ai donc besoin....d'un piano!

Mon budget est de environ 7 à 9000 euros.

J'ai été en essayer plusieurs, et j'ai éliminé les Yamaha (U1 et U3) que je n'ai pas du tout aimé.

J'ai par contre, été séduite par un Schimmel, le C130, une occasion de 1993, état impeccable, vendu par un revendeur officiel de la marque, avec 10 ans de garantie, 1er accordage gratuit, et le tabouret, pour 7200 euros (au lieu de plus de 14000 euros prix neuf).

J'ai ensuite été charmée par un Bechstein A112, j'ai vraiment pris une gifle en jouant dessus, que le vendeur me propose à 9000 euros (il est neuf), avec 5 ans de garantie et 3 ans de contrat de confiance (ce qui signifie que je peux l'échanger pdt 3 ans contre un autre, et qu'ils me reprennent le mien au prix où je l'ai acheté), ainsi que le tabouret.

Question: j'ai beaucoup aimé les deux pianos, mais j'ai une préférence pour le Bechstein, dont j'ai trouvé la sonorité claire, des basses profondes, des aigus perlés, et un toucher qui me "colle aux doigts", bref un bien bel instrument.

Seulement voilà, vu le prix, je me tourne vers vous pour avoir vos avis, et surtout, vous poser deux questions:

1: pourquoi cette différence de prix pour les pianos neufs??? Ne ferais-je pas une super occasion en optant pour le Schimmel, qui a été peu joué par ailleurs et qui a été de toutes façons revu par le technicien?;

2: est ce vrai que plus le piano droit est haut, plus l'harmonie et la puissance sont riches? Parce que le Schimmel est plus haut que le Bechstein, mais je n'ai pas eu l'impression que ça avait un véritable impact...

En fait, j'ai essayé les deux pianos dans des magasins différents, et je n'ai pas pu comparer immédiatement mon ressenti donc...

Enfin voilà, j'espère sincèrement que vous n'hésiterez pas à prendre part à mon post et je me réjoui déjà de lire vos réponses!

Amicalement,

CP

[Koll]

Un Schimmel de près de 20 ans pour 7200 euros c'est un peu cher.
La garantie ne rime à rien, car les pièces d'usure en sont exclues (pour un neuf c'est presque pareil d'ailleurs).
Où es-tu?

[gri]

Les pianos neufs en promotion, faut se méfier et savoir pourquoi ils sont en promotion.
Le bechstein neuf est plutot dans les 11-12000 . Un vendeur m'avait dit que certains magasins achètent des pianos neufs dans d'autres pays et les importent d'où les prix cassés. Cependant comme ce ne sont plus des pianos en arrivée directe depuis l'usine, la préparation ne sera pas la même.

[Phiphi]

Il y a deux pianos interessants pour environ €7000 dans les annonces du forum: un Schimmel 120T equipe d'un silencieux, et en Petrof IV. Pour le Petrof, ilfaut avoir la place. Après, c'est une question de geographie. Par exemple, le Schimmel est a Lyon. Ce n'est pas a proximite de tout le monde.

[bachmania]

Merci pour vos réponses!

Alors, j'ai continué mon petit parcours dans les magasins de pianos, et j'ai du neuf!

Un vendeur officiel Bechstein me propose le A112 pour 8000 euros (piano neuf).

Il me propose également un Steinberg IQ16 d'occasion (de 2010, il est quasi neuf) pour 6000 euros.

Les deux sont magnifiques niveau son, j'ai posé la question à ma prof de piano qui va se renseigner un peu plus en profondeur avant de me dire quoi, mais je me tourne vers la communauté pour avoir vos impressions...

Steinberg? Bechstein? Bechstein? Steinberg?

......................

Merci déjà pour vos répones!

Amiclement,

CP

[bachmania]

Pas grand monde sur le forum aujourd'hui....Fêtes du 15 août obligent?

Je lis et relis et re-relis plein de commentaires sur des sites à gauche, à droite, et plus je lis, plus je suis perdue! J'ai même pensé, finalement, "et pourquoi pas un 1/4 queue Hoffmann? Franchement, le prix est alléchant! <13000 euros!!).

D'un autre côté, ne vaut-il mieux pas un droit Bechstein academy, dont la réputation n'est plus à faire, qu'un queue moyen??

Mais Hoffmann vision 158 est il un piano moyen?

'Fin bref, tout ça pour dire, n'hésitez pas à éclairer ma lanterne, je suis preneuse de conseils!!

Bonne soirée, et au plaisir de vous lire!:-)

Amicalement,

CP

[Koll]

Ce qui est certain, c'est que tu n'as pas rencontré le "coup de foudre"!

Entre un droit 112 et un queue 158, il y a de quoi réfléchir.
Personnellement, je ne prendrais pas le 112 car s'il y a un Bechstein droit academy intéressant c'est le A124 ou le A1.

Cela dit le V158, qui n'est pas un mauvais piano - j'en ai essayé deux - ne vaut pas la série T, mais pour commencer, et si tu as la place...

Dans quelle région es-tu?

[bachmania]

J'habite en Belgique, à Liège.

Tu penses qu'un 1/4 queue Hoffmann (groupe Bechstein) pourrait être un bel instrument? Je ne l'ai pas essayé, mais je pourrais y aller mardi....

Je n'ai pas beaucoup de place, mais je suis prête à en faire!

Non, mais sérieusement, je voudrais faire un bon choix, et il est vrai que j'ai beaucoup aimé le Academy 112, même si c'est un petit piano...

Le A1 me semble effectivement très beau, et c'est sûr que 125 cm de hauteur, ça gagne en richesse harmonique...

Le seul hic: je me rends compte que plus j'y regarde de près, plus mon budget gonfle, gonfle....

JE suis prête à faire des efforts cela dit, parce que je ne compte pas changer de piano tous les 3 ans!

Qu'en pensez-vous?

Bàv

[Koll]

Déjà le fait d'être en Belgique apporte un plus au niveau du budget.

Tu peux voir Bovy qui te fera sans doute un prix...
Il y a aussi Carlier à Bruxelles.

Tu as aussi cela
viewtopic.php?f=2&t=8969
mais je ne peux rien dire sur cet instrument, ne l'ayant pas vu, mais, en négociant le prix...

Essaye donc un modèle Zimmerman Z1 compare-le avec le A112.
Quant au queue, si tu es prête à faire un effort pour un piano que tu veux garder longtemps, lance-toi et essaye un modèle T.
N'oublie pas que tu peux négocier une quinzaine de pour cent sur le neuf.

[bachmania]

L'annonce le présente comme vendu neuf à plus de 14000 euros alors qu'ici en Belgique, il est proposé sans remise à 11990...et moi qui ai obtenu 1000 euros de réduction pour un modèle bechstein, je suis sûre qu'on peut le négocier neuf, + banquette, + livraison, + premier accordage, à un chouïa plus que celui proposé par l'annonce...

MAis effectivement, le fait d'être en Belgique, et à fortiori près de l'Allemagne, aide beaucoup!

Cela dit, mon mari, qui est catastrophé de voir que plus je pianote (sans mauvais jeu de mots ) sur internet, plus je monte dans la gamme de prix, me fait une remarque intéressante: pourquoi ne pas investir dans le Bechstein 112, qui m'a fait, je dois l'avouer, forte impression (je n'ai pas spécialement trouvé qu'il avait peu d'ampleur, j'en étais d'ailleurs surprise...) et le petit extra question budget dans un système silent plutôt, qui me permettra à l'usage, de jouer quand je le veux et qui s'avèrera peut-être, in fine, un meilleur investissement?

Je me tâte...

J'irai un peu revoir le vendeur mardi pour lui faire part de mes questions....

Mais je suis également à l'écoute de vos conseils!

Amicalement,

CP

[Phiphi]

Ca y est. Bachmania nous fait une overdose ! Après seulement 2 jours sur le forum. C'est grave.

Le prix de €8000 pour le Bechstein A112 est peut-être pour un piano qu'il a en stock et dont il veut se debarasser. Pour une commande speciale (A112 avec silent), la remise ne sera peut-être pas si importante.

Et le quart de queue Petrof P IV 172 a €7500 qui est dans les annonces du forum et en Belgique, ce n'est pas interessant ? Enfin, moi je dis, c'estvjuste pour atteindre la dose fatale.

[bachmania]

Haha, ce n'est pas gentil de se moquer comme ça!

En fait, je pense qu'il faut que reste rationnelle et que je refroidisse ma petite tête qui surchauffe!

1) je n'ai pas, non JE N'AI PAS, la place pour un piano à queue, à moins de prendre l'apéro dessus quand je recevrai des invités, ce que ni moi, ni mon futur piano, ne souhaitons!

2) je n'ai pas 12000 euros à investir dans un piano, et je trouve que mon budget de 8-9000 euros de départ était déjà respectable (n'oublions pas que je ne prépare pas le Reine Elisabeth, je me remets au piano après plus de 10 ans de silence, et je pense que je vais rester modeste dans mes ambitions pour commencer).

3) il serait intéressant, pour mon mari, mes voisins, mes amis, etc, d'équiper mon piano d'un système VARIO proposé par Bechstein, histoire de pouvoir jouer quand j'en ai envie sans casser les oreilles de tout le monde! Le prix est certe élevé (il est renseigné à 1980 euros, négociable, je suppose, enfin, j'espère), mais je pense que c'est la condition sine qua non pour moi pour pouvoir jouer nuit et jour autant que je le voudrai!

Je pense que quand j'aurai fait mes preuves, pianistiquement, je m'offrirai, dans quelques années, si Dieu me prête vie, santé, et.....argent (ben oui, quand même), un très beau quart queue, et que je ferai l'effort d'aller vers un C. Bechstein, un Sauter, un Schimmel, ou un Steinberg...

Donc voilà, petit à petit, l'oiseau que je suis fera son nid! Mon choix se portera donc sur celui qui m'avait impressionnée, le Bechstein Academy 112, équipé d'un système silencieux.

Un grand merci pour vos remarques et suggestions en tous cas, et si vous avez des indications sur le système Vario de Bechstein, n'hésitez pas à m'en faire part!

Amicalement,

CP

[bachmania]

PS: le Bechstein Academy 112 à 8000 euros, c'est pour un neuf. IL me fait une très belle remise, puisqu'il est affiché, prix catalogue, à 9450 euros!

[lirzhin]

Je suis aussi perdu que toi dans mes recherches et je continue moi aussi a lire et relire les posts et les différents sites.

Moi j'ai fais une pause dans mes recherches afin d'y voir plus clair, en plus une partie des magasins de ma région son fermé pour vacance, alors je suis un peu forcer d'attendre, mais cela m'arrange, pas de précipitation, je vais bientôt retourner essayer, comparer, discuter, et confronter mes remarques aux experts de ce forum.

En tout cas bonne reprise, je te souhaite bien du plaisirs et n'hésite pas à donner tes impressions sur ton achat et sur ce que tu a vu et essayé.

[JPS1827]

PS: le Bechstein Academy 112 à 8000 euros, c'est pour un neuf. IL me fait une très belle remise, puisqu'il est affiché, prix catalogue, à 9450 euros!

Je pense que vous pouvez obtenir une meilleure remise, notamment si vous prenez un VARIO. Visez entre 15 et 20 % sur le total. Les pianos ne sont pas si faciles à vendre, surtout dans ce budget.

[bachmania]

Alors, voilà, j'ai enfin fait mon choix! (si, si!

Je suis allée en Allemagne hier pour essayer des pianos chez Bechstein (Dusseldorf et Cologne), et celui qui me fait craquer est définitivement un C. Bechstein Contour 118: un monde, pardon un univers de différence avec les Bechstein Academy, vraiment, on ne parle plus de la même chose là...

Le problème, c'est qu'en termes de prix non plus, on ne parle pas de la même chose...Plus de 13000 euros pour un piano, là, ça devient trop cher pour moi, non pas que je ne peux pas me le permettre, mais soyons sérieux, je suis pas pianiste pro, je recommence le piano après de longues années d'abandon, donc on va y aller piano-piano tout de même!

Le seul qui m'avait fait la même impression était le Schimmel C 130: la longueur des cordes donnait une richesse harmonique, une profondeur et une intensité tout à fait remarquable (une revue spécialisée disait qu'à cette longueur de cordes, il est comparable au son d'un quart queue).

Mon professeur de piano et son mari, pianiste professionnel, m'ont dit que l'offre qu'on me proposait pour ce piano, très peu joué (c'est le seul critère en réalité, l'âge est moins important, sauf pour un piano de plus de 50 ans bien sûr...) , à savoir 7800 euros au lieu de plus de 14.750 euros, prix catalogue, avec 10 ans de garantie, le premier accordage gratuit, la chaise, le transport, était une offre sérieuse, et que si j'avais aimé le piano, je ne devais pas hésiter.

C'est donc chose faite: je suis l'heureuse nouvelle propriétaire de ce magnifique instrument, qui, je l'espère, me donnera beaucoup de plaisir!

Livraison dans deux semaines, je reviendrai vous donner mes premières impressions!

Je suis déjà impatiente!!!!

Merci pour tous vos bons conseils en tous cas,

Amicalement,

CP

[bachmania]

PS: ha oui, j'oubliais, je l'ai acheté chez Van de Winkel, à Dilbeek: ils sont tout à fait charmants, et ont une excellente réputation, confirmée par mon professeur de piano qui l'avait acheté là bas également

[bach_addict]

l'offre qu'on me proposait pour ce piano, très peu joué (c'est le seul critère en réalité, l'âge est moins important, sauf pour un piano de plus de 50 ans bien sûr...)

bin non.
un piano qui a été beaucoup joué nécessitera des réglages et peut etre quelques remplacements de pièces type tetes de marteaux, rouleaux. Mais rien de bien grave.
un piano ancien, en revanche, peut avoir une table d'harmonie "morte" même si il a été "très peu joué" (car dans ce cas son ancien proprio ne devait pas se soucier de l'hygrométrie ou de la température de la pièce où était son piano). Ceci dit on peut aussi abimer un piano récent si on met suffisament d'acharnement à négliger ces paramètres pendant quelques années.
Enfin, si ça peut vous rassurer, le coup du "très peu joué" est généralement complètement bidon, c'est souvent de l'argument de revendeur de piano. La "preuve" étant généralement l'argument risible des têtes de marteaux peu marquées...hum hum, ces pièces se changent (et parfois d'ailleurs sont mal changées...quand on ne remet pas des têtes de marteau d'origine ou qu'on ne recalcule pas les points de frappe...).

[bachmania]

Soit.

Quoiqu'il en soit, cette maison est réputée pour son sérieux, l'instrument m'a plus, l'offre me paraît bonne, et deux pianistes professionnels m'ont confortés dans mon choix, de modèle, mais aussi d'interlocuteur.

Vivement le recevoir à présent, et pouvoir, à nouveau, prendre plaisir à jouer!

Je vous raconterai tout ça dès qu'il sera dans mon salon!

Amicalement,

CP

[Mona]

Félicitations Bachmania ! Plein de bonheur avec ton beau Schimmel ! Tu nous posteras des photos de l'heureux élu quand il sera chez toi !

(quand Bachmania rencontre Bach addict.... de quoi peuvent ils bien parler, de façon maniaque et addictive ?? )