Accord tempéré en équation - CHAS

[pietaterre]

Bonjour a tous.

Je ne suis pas accordeur mais curieux de savoir ce qui se passe dans mon piano.
Pourriez vous me dire si il existe des sites ou l'on peux entendre ce que l'on doit entendre (je pense au battement des tierces et autres relation entre les notes) au cours d'un accord de piano.
Sans trahir de "secret" professionnel bien sur. Je pense que cela peut etre interressant pour chaque pianiste de se rendre compte de l'état et de l'évolution de son instrument.

Merci

[alfredo capurso]

...
..."je pense au battement des tierces et autres relation entre les notes"...

Hello pietaterre,
I think this might be the correct site. Try to ask, what would you like to know?

Regards, Alfredo.

[pietaterre]

Merci de votre réponse.
Je cherche un site ou il serait possible d'écouter ( par des fichiers .wav par exemple) ce que l'on doit entendre quand le piano est bien accordé. Le battement des tierces par exemple. Et écouter ensuite ce que cela donne sur mon vieux Gaveau.
Je ne suis pas un professionel du piano mais juste curieux.

Merci

[piano bien tempéré]

Tu peux déjà auditionner et visualiser ceci ici :
"Le vidéaste suivant veut nous montrer comment on réalise une partition selon le tempérament "égal" ... Bon ... si on peut voir et écouter la mise en application du principe "en quinte et quartes" le moins que l'on puisse dire c'est que pour le tempérament égal : il repassera

Partition

Tierces non progressives , preuves s'il en était besoin de la non égalité du tempérament ... Dans : Partie No 2 "

Profites-en pour écouter les battements de quintes , quartes , tierces , sixtes !

[pietaterre]

Merci P.B.T

J'y vais ce soir entre deux candidats du concours Chopin .

Cordialement

[alfredo capurso]

So Pietaterre, are you following the "concours Chopin"?
Cord., Alfredo

[pietaterre]

Helas je ne peux suivre le concours correctement.
La plus part des épreuves sont dans la journée et le soir la vie de famille est bien occupée au moment des épreuves.
Je peux quand même regarder un peu mais pas dans de bonnes conditions. Le casque sur mon PC n'est pas a la hauteur de la qualité des interpretes. Je regarderait la retransmission sur ARTE après la proclamation des résultats.

J ai fait suivre le lien sur la retransmission du concours a tous mes amis.

Cordialement

[alfredo capurso]

Hello.

I was looking for some news but I've found an old post:

Accord CORDIER ou la quinte juste
de picolo » Ven 09 Fév, 2007 14:25

A la demande de "BM 607" j 'ouvre ce topic......
"Piano bien tempéré" vient de soulever un lièvre......
L accord en quintes juste ou l' accord de monsieur " S Cordier ".....
La reponse va être rapide et simple: "Mr Cordier" à tout simplement mis en équations mathématique ce que les bons accordeurs appliquent depuis des siecles..... il n 'y a pas de miracle ...C EST TOUT.....Il y avait un avant" Mr Cordier " et il y a un apres.
Il serait reducteur de croire que l' accord d un piano se limite à la "quinte juste" il y a aussi "les tierces" " les quartes" ainsi que l octave .
En resumé un accord de piano est : l' art de mettre en équilibre tous ces intervalles...
bonne lecture.....
@+ pico

Picolo, today I would like to ask you: what is exactly "ce que les bons accordeurs appliquent depuis des siecles"?

And how do you tune 4ths, 5ths, octaves, 12ths and 15ths?

Regards,

Alfredo

[alex2612]

??? ca as deja été dit .
mais jamais cela n'était pratiqué avant S Cordier .
il n'y a pas d'apres cordier car ce type d'accord n'est pas beaucoup pratiqué . et beaucoup decrié pas méconnaissance .
je ne vois pas tres bien l'interet de 'minimiser" sa trouvaille .
autant dire que newton n'a rien inventé . il a tout pompé sur Pascal .
Parlez nous plutot de l'accord Chassagne car je n'ai toujours pas tres bien saisi ce qu'il a de particulier .
et pourquoi il porte ce nom ?

[alfredo capurso]

Hello alex2612.

You write "je ne vois pas tres bien l'interet de 'minimiser" sa trouvaille."

I too got the impression that picolo's comment could banalize Cordier's work, perhaps unintentionally.

C.ha.s. stands for Circular HArmonic System. Briefly:

- delta-narrow 12ths and delta-wide 15ths are the two opposite scale constants (in theory and in practice)
- the classical "static" zero-beating approach is replaced with "stable dynamism"
- zero-beating "pure" intervals (3:2, 2:1, 3:1) do not equal "more consonant"
- beats return the strings partials qualities, so giving character and tension (read colour) to each single interval
- no interval needs to be beat-less
- all intervals (all partials) can make a contribution towards an optimum, resonant and stable beating whole
- flows of beats determine infinite sound atmospheres.

Recently I've made available two more samples:

CHAS Tuning mp3 - 2011 - Live recording on Fazioli 278
http://myfreefilehosting.com/f/07c3ca3905_6.32MB

CHAS Temperament - 2010 - "Rina Sala Gallo" Piano International Competiton
http://www.youtube.com/watch?v=IPfq0CJ1gOg

The video was made with my pocket camera, I apologize for its quality.

Regards, Alfredo

[alex2612]

thank's

[alex2612]

Hello alex2612.

You write "je ne vois pas tres bien l'interet de 'minimiser" sa trouvaille."

I too got the impression that picolo's comment could banalize Cordier's work, perhaps unintentionally.

C.ha.s. stands for Circular HArmonic System. Briefly:

- no interval needs to be beat-less
-
Regards, Alfredo

si la quinte a une battue elle est étroite .
tous les intervalles sauf la quinte . je suis d'accord
j'ai mal traduit ?

[alfredo capurso]

alex2612, I'm sorry, I am not sure I understand what you are referring to.

Perhaps it is this point: "no interval needs to be beat-less". This means that Chas theory departs from any other "pure interval" theory. All previous temperaments were based on (at least) one "pure" ratio (3:2, 5:4, 2:1). Even ET, when it was conceived and in the way it has evolved, has been theorized on the bases of one pure interval: 2:1 first, then 3:2 by S. Cordier and 3:1 by B. Stopper. In this way, one interval in turn has a sort of supremacy on all other intervals.

Today Chas model proves that we can "fuse" primes 2, 3 and 5 (the age-old problem), and that we can experience a perfectly coherent sound-whole.

CHAS Tuning mp3 - 2011 - Live recording on Fazioli 278
http://myfreefilehosting.com/f/07c3ca3905_6.32MB

CHAS Temperament - 2010 - "Rina Sala Gallo" Piano International Competiton
http://www.youtube.com/watch?v=IPfq0CJ1gOg

[alfredo capurso]

To All, hello.

A few days ago, surfing the web, I've casually found one more work on Chas:

http://www.luciocadeddu.com/tesi/Cannas_triennale.pdf

Cagliari's is now the fourth Italian University (after Messina, Palermo and Milan's) involved with the divulgation of the Harmonic Temperament, and that is why I am very happy to share this news with you. For translating I often use Lexicool... In case.. let me know if I can help.

Regards, a.c.

CHAS THEORY - RESEARCH REPORT BY G.R.I.M. - Department of Mathematics, University of Palermo - 2009, Italy:
http://math.unipa.it/~grim/Quaderno19_C ... 9_engl.pdf

Article by Professor Nicola Chiriano - published by P.RI.ST.EM (Progetto Ricerche Storiche E Metodologiche) - University "Bocconi" - Milano, 2010 - (Italian):
http://matematica.unibocconi.it/articol ... pianoforte

Chas Tunings (piano solo):
http://www.chas.it/index.php?option=com ... 44&lang=en

With orchestra:
http://www.youtube.com/watch?v=SQ9BYCbJOfs

[jean-séb]

J'ai noté qu'il y avait aussi un document d'Alfredo Capurso en français (il a peut-être déjà été cité plus haut) :
www.chas.it/docs/traductionCHASpreparatoire.pdf