question humidificateur piano

mécanique, commerces/achat, facteurs...
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bach_addict
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question humidificateur piano

Message par bach_addict »

bonjour
chez moi c'est un appartement moderne et le taux d'humidité varie entre 30% et 40% la plupart du temps (j'ai eu quelques fois 45% au coeur du mois d'août, quelques fois 27% en plein hiver, mais sinon la plage 30-40 domine la grande majorité du temps).
Déjà pour un piano récent ce n'est pas top, mais j'envisage éventuellement d'acquérir un piano ancien; et dans ce cas il me semble indispensable d'essayer de palier à ce probleme de manque d'humidité (je ne veux pas avoir la mort d'un piano centenaire sur la conscience [-X )
Certains d'entre vous ont-ils un humidificateur que l'on pose à l'intérieur du piano ?
j'ai trouvé ce produit là http://www.pianolifesaver.com/french/installer.php
connaissez vous ? A recommander ?
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fugue
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Re: question humidificateur piano

Message par fugue »

Oui.
Chez moi, c'est hyper sec et on est des frileux.

L'accordeur commençait à avoir des difficultés et les réglages ne tenaient pas.
C'est un tube d'1 m et quelque, large de 5 cm environ qu'on doit régulièrement humidifier dans la baignoire.
A l'intérieur, il a installé des crochets qui permettent de le fixer. Quant au prix, je ne me rappelle plus trop...vaguement, 200 euros p être?

Mais c'est un piano droit - Je ne sais pas si le même système est possible dans un piano à queue par exemple!
C'était une solution intermédiaire car il y a un autre système dont je ne me rappelle plus le nom, beaucoup plus cher mais paraît-il très efficace (je crois me rappeler que c'était un truc japonais).

En tout cas, outre qu'on a baissé le chauffage, le piano se stabilise enfin.
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fugue
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Re: question humidificateur piano

Message par fugue »

bach_addict a écrit :j'ai trouvé ce produit là http://www.pianolifesaver.com/french/installer.php
Mince - Je n'avais pas regardé.
Je pense que c'est le super système dont me parlait l'accordeur....Du coup, à part transmettre son témoignage, le précédent post est inutile.
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bach_addict
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Re: question humidificateur piano

Message par bach_addict »

fugue a écrit :
bach_addict a écrit :j'ai trouvé ce produit là http://www.pianolifesaver.com/french/installer.php
Mince - Je n'avais pas regardé.
Je pense que c'est le super système dont me parlait l'accordeur....Du coup, à part transmettre son témoignage, le précédent post est inutile.
merci quand meme
je ne savais pas qu'il existait un systeme alternatif ... aprés je ne sais pas si ce systeme est super mais il est bien plus cher , dans les 600 - 800 EUR contre 200 EUR pour le tien.
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JPS1827
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Re: question humidificateur piano

Message par JPS1827 »

Chez moi il y a des plantes vertes dans le salon (deux gros yuccas auxquels ma femme tient beaucoup et qu'elle arrose régulièrement) et ça règle le problème de l'hygrométrie qui reste entre 50 et 60.
Je ne connais pas les systèmes dont vous parlez
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Re: question humidificateur piano

Message par tech_piano »

Chez moi aussi, l'air est très sec.
Le système Dampp-Chaser dont vous parlez est recommandé par de nombreux facteurs de pianos. Les instruments semblent se stabiliser bien mieux au niveau de l'accord, et rester justes bien plus longtemps. Je me suis donc renseigné pour en installer un sur mon piano à queue, et en effet, il s'agit d'un investissement à 600-700 euros environ. :shock:

En me renseignant, j'ai aussi recueilli beaucoup d'avis non favorables, qui me semblent très pertinents également.
Le système Piano Life Saver n'agit que sur la table d'harmonie, la mécanique reste donc soumise aux variations d'hygrométrie. L'air de la pièce reste sec, le piano est donc soumis à des contraintes extérieures importantes, et cela peut inquiéter sur le long terme. :?
Autre inconvénient: en cas de déménagement, il faut désinstaller une grande partie du système (et le reposer ensuite, ce qui coûte cher). [-X

Aussi, j'ai opté pour un humidificateur d'air à vapeur froide (ultrasons), disponible dans le commerce, qui amène le taux d'humidité de la pièce entre 50 et 55 % d'humidité, et le résultat est génial par rapport à la mécanique et à l'accord. Seul petit bémol: difficile de s'absenter 10 jours sans remplir le réservoir.

A savoir, des entreprises sont spécialisées dans des humidificateurs professionnels, pour un prix équivalent au système Dampp-Chaser.
Par exemple, les fabricant Rexair et Trotec fournissent de nombreux conservatoires en Europe, les appareils sont coûteux mais très performants (pour une grande pièce surtout).
Trotec: http://www.trotec.de/fr/produits/machin ... 0-eco.html
Rexair: http://www.rexair.fr/index.php/gamme-evaporation-froide
Koll
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Re: question humidificateur piano

Message par Koll »

Gro192 a écrit : En me renseignant, j'ai aussi recueilli beaucoup d'avis non favorables, qui me semblent très pertinents également.
Le système Piano Life Saver n'agit que sur la table d'harmonie, la mécanique reste donc soumise aux variations d'hygrométrie. L'air de la pièce reste sec, le piano est donc soumis à des contraintes extérieures importantes, et cela peut inquiéter sur le long terme. :?
Tout à fait d'accord
Gro192 a écrit : Aussi, j'ai opté pour un humidificateur d'air à vapeur froide (ultrasons),
Et tu n'as pas de dépôt blanc et poisseux de calcaire?
tech_piano
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Re: question humidificateur piano

Message par tech_piano »

Dès que le dépôt calcaire apparaît, je change le filtre, à peu près tous les 4-5 mois, et cela va très bien! :wink:

En tous cas, pour une petite pièce, le résultat est super, et l'harmonisation du piano aussi s'en trouve plus durable.
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BM607
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Re: question humidificateur piano

Message par BM607 »

Les dépôts de calcaire avec de l'US ce n'est pas dans l'appareil, c'est dans la pièce.
Les US n'évaporent pas l'eau ils la pulvérisent avec tout ce qu'elle contient, et qui se dépose ensuite dans la pièce lorsque les goutellettes s'évaporent naturellement.
L'appareil reste assez propre par rapport aux appareils à évaporation (évaporation = changement d'état de liquide à gazeux ; avec l'US ce sont des micro-gouttelettes mises en suspension, donc liquides)
Ca se voit surtout sur les pianos noirs laqués pour nous pianistes.

Ou alors il faut un système de déminéralisation dans ou à côté de l'appareil pour pulvériser de l'eau sans calcaire (c'est peut-être ça que tu appelles "filtre" dans l'appareil ?)

Faites de recherches sur le sujet qui a été abordé plusieurs fois ici (chercher "humidificateur" il y a plusieurs pages de résultats), on discute des avantages/inconvénients de ce type (et des autres) et la fiabilité des mesures, souvent très aléatoires, des appareils (on croit avoir 50%, on a 40 % !!!). Par exemple :
viewtopic.php?f=7&t=6195&start=1
ou :
viewtopic.php?f=7&t=4918

BM
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Phiphi
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Re: question humidificateur piano

Message par Phiphi »

Si ca ne consomme pas trop d'eau, on peut mettre de l'eau demineralisee du commerce, ou meme de l'eau de source en bouteille (genre qui vient des volcans d'Auvergne avec une photo du Puyde Dome sur l'etiquette).

Pour ma part, nous avons chez mes parents la pire combinaison qui soit: piano droit et chauffage par le sol. Nous avions adopte le systeme dit des "soucoupes remplies d'eau disposees sous le piano". Etant donne le controle extremement fin du taux d'humidite obtenu avec ce systeme, ca ne peut servir qu'a rassurer sur l'avenir de la table d'harmonie. Ca marche depuis 30 ans, meme si on oublie souvent de faire le plein [-X .

De toute facon, tout autre systeme plus sophistique y serait inutile car le sejour ou se trouve le piano est ouvert vers le reste de la maison, et vers l'exterieur quand on ouvre les fenetres en ete.
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bach_addict
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Re: question humidificateur piano

Message par bach_addict »

JPS1827 a écrit :Chez moi il y a des plantes vertes dans le salon (deux gros yuccas auxquels ma femme tient beaucoup et qu'elle arrose régulièrement) et ça règle le problème de l'hygrométrie qui reste entre 50 et 60.
Je ne connais pas les systèmes dont vous parlez
helas chez moi aussi j'ai un arocaria (une sorte de resineux exotique) que j'arrose au moindre pretexte (surtout pour le piano!) mais je n'ai pas l'impression que ça aide beaucoup...peut -etre serait-ce encore pire sans lui...
le "probleme" est surtout la VMC, géniale pour les humains car la piece est saine, mais moins géniale pour le piano.
Je peux éventuellement regarder à comment obstruer partiellement la VMC du salon pour reporter les flux sur les autres pièces...
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bach_addict
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Re: question humidificateur piano

Message par bach_addict »

***
Modifié en dernier par bach_addict le lun. 06 juin, 2011 23:30, modifié 1 fois.
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Nounoursch
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Re: question humidificateur piano

Message par Nounoursch »

Nous avons fait installer dès l'achat un Dampp-Chaser sur notre piano à queue, instrument récent (2008). Nous utilisons en plus un humidificateur/purificateur d'air Venta qui ne fonctionne que pendant les mois où le chauffage est enclenché. Le taux d'humidité est assez variable selon les saisons, mais chose étonnante, l'accord tient vraiment très bien sur la durée grâce au Dampp-Chaser et surtout, ne varie que sur toute l'étendue du clavier, donc quand il change légèrement on le perçoit moins que sur notre autre piano, pas équipé. Je ne sais pas trop comment expliquer, c'est-à-dire que la variation d'accord est égale sur tous les registres (basses, medium, aigus) dans les mêmes proportions, donc beaucoup moins perceptible et dérangeante. L'installation a coûté CHF 1'200.-- (environ EUR 900.--), mais nous en sommes très satisfaits.
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Re: question humidificateur piano

Message par bach_addict »

Nounoursch a écrit :Nous avons fait installer dès l'achat un Dampp-Chaser sur notre piano à queue, instrument récent (2008)..
surveillez bien la mecanique et guettez l'apparition éventuelle de corrosion. J'en ai discuté ce WE avec un pro passionné, un très grand nom de la vente de piano sur Paris (enseigne aujourd'hui disparue), et qui m'a dit eu une mauvaise expérience avec ce Dampp Chaser il y a une dizaine d'année : trop d'humidité, corrosion, mécanisme grippé, au final une catastrophe pour le piano et le porte monnaie du propriétaire. Il admet son ignorance des versions plus moderne du Damp Chaser mais cette experience l'a dissuadé à jamais d'en installer chez des clients. Desormais il recommande simplement des humidificateurs (il m'a d'ailleurs recommandé des modèles qu'il ne distribue pas, preuve de son désintéressement....)
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Re: question humidificateur piano

Message par alex2612 »

je conseille un bon hygrometre et ensuite quand c'est trop sec un petit coup de vaporeto dans la piece ou fer a vapeur ou séchage du linge dans la piece .
c'est ce que je fait .
la barre humide sous le piano on oublie 9 ,fois sur dix de la recharger .
mais evidemment c'est plus simple dans mon cas j'ai mes trois pianos dans la meme piece.
ps . ce qu'affiche l'hygrometre est absolument sans valeur . seul compte l'amplitude . un temps tres sec et tres humide .
le mien par exemple affiche 55 % alors que je sens que le taux d'humidité est important . (orage oblige) j'essaie de rester entre 45 et 55 le plus possible .
sur d'autre appareil cela sera 60 et 70 % .
et a choisir il vaux mieux trop humide (pas en excès non plus) que pas assez meme pour des piano recents ; cet hiver le C3 de ma salle de cour avait un son pourri a cause de la secheresse de la piece . meme le touché en etait affecté .(une sensation de raideur desagreable dans l'echappement) imaginez sur un piano ancien ...
achan
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Re: question humidificateur piano

Message par achan »

Bonjour,

J'utilise ce modèle d'humidificateur par évaporation
http://www.airnaturel.com/laveur-d-air- ... 9-526.html

Avantage :
pas de dépôt de calcaire
efficace (+10% d'hygrométrie en moyenne dans la pièce de 29m2 avec 2 entrée d'air de VMC)
pas de filtre à changer (mais à nettoyer régulièrement)

Inconvénient :
Entre le sol et le haut du piano, j'observe une différence de 5 à 10% d'humdité
Par exemple au sol, j'ai 60% alors qu'en haut du piano 50% ...
marc d
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Re: question humidificateur piano

Message par marc d »

J'ai récemment testé un humidificateur à évaporation froide de marque VENTA 44+ (la pièce fait 80m2 / 350 m3) Sur 8 jours, il n'a consommé que 8 litres. J'utilise habituellement des humidificateurs PURE LINE et BEURER à vapeur chaude qui peuvent consommer jusqu'à 12 litres par jour en période de sécheresse. Est-ce normal qu'un humidificateur à vapeur froide soit bien moins efficace dans un grand volume que son frère à vapeur chaude, qui consomme il est vrai plus de courant ?
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philippe92110
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Re: question humidificateur piano

Message par philippe92110 »

Je déterre ce topic pour savoir si vous avez essayé cet humidificateur ?
http://www.darty.com/nav/achat/petit_el ... blanc.html
Maintenant que je me suis payé un magnifique Schimmel C116, je stresse pour sa santé. En effet, en ce moment l'air est si sec que je peine à rester à 40% d'HR. Le seul truc que j'ai trouvé, c'est de faire sécher du linge dans la pièce où se trouve mon piano, mais c'est pas top, niveau déco.
J'ai appelé mon revendeur et il m'a conseillé les Walter Meier. Il parait que c'est ce qui est utilisé dans les musées, etc... Je lui fais confiance quant à l'efficacité de l'appareil - d'ailleurs, c'est ce qu'ils ont dans leur magasin, mais le prix est élevé ; 350 euros.
je privilégie des systèmes qui consomment très peu, car j'ai lu des posts édifiants sur ce forum, et puis outre la facture EDF, c'est pas très écolo.
Si vous n'avez pas testé le modèle darty, connaissez-vous de bons modèles qui sont efficaces et consomment peu
NB : ma pièce est assez petite, donc pas besoin de trucs calibré pour des locaux industriels
D'avance, merci de votre vaide
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bach_addict
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Re: question humidificateur piano

Message par bach_addict »

philippe92110 a écrit :Je déterre ce topic pour savoir si vous avez essayé cet humidificateur ?
oui j'en ai acheté un et je suis très content, c'est un petit salon (25m2) et ça suffit largement.
le filtre a tendance à prendre des champignons après quelques semaines, donc il faut vider l'eau quand on ne l'utilise pas et ne pas la laisser stagnante pour secher le filtre.
Le vendeur conseille de le changer tous les deux mois, j'ai réussi à le faire tenir 6 mois en le trempant deux fois dans un bain d'eau de javel diluée, en revanche après deux "bains" comme ça le filtre était un peu bousillé. Il y a peut etre moyen de trouver un traitement moins agressif (ou diluer plus la javel) pour faire durer le filtre plus longtemps.

Sinon voilà ma méthode d'utilisation : quand l'humidité descend sous 40% , je mets le machin en marche le temps que l'humidité remonte (typiquement entre 3 et 5 jours).
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Re: question humidificateur piano

Message par Koll »

Intéressant, mais y a-t-il une petite nuée, ou est-ce simplement une évaporation comme du linge qui sèche?
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