Plafond (type/hauteur) pour salle de piano 6*5...

[bechsteingirl]

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[Riemann]

Merci à nouveau de ton conseil BM. J'opte finalement pour la deuxième solution effectivement (en plus ça m'économisera un peu de chauffage... !).
bechsteingirl, déjà bravo pour ton Forster ! Comment sonne-t-il ? C'est plutôt rond ou pas, je n'ai jamais joué de Forster ? En tous les cas, ça doit faire un sacré volume de son !Quel revetement mural as-tu, pour tout de suite envisager des tentures ? Je suis curieux d'avoir ton retour vis-à-vis du volume sonore compte tenu de la hauteur de plafond (plafond blanc placo au fait ?) !

[BM607]

...de plafond (plafond blanc placo au fait ?) !

En passant, le placo peut avoir des fréquences propres (quand il est posé type "cloison sèche", sur ossature) dans les fréquences acoustiques du piano, ce qui peut amplifier certaines fréquences (il réagit un peu comme une table d'harmonie de piano, qu'on peut entendre en frappant des mains devant après avoir appuyé sur la pédale gauche). Mais bon quand on en est là, c'est qu'on a déjà pinaillé pas mal.

BM

[bechsteingirl]

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[bsquared]

Bonjour, je suis débutant en piano mais acousticien de métier donc je vais essayer d'apporter quelques précisions :

Le bois par rapport au plâtre n'apporte pas de correction acoustique de la pièce! Le bois n'est pas un matériau absorbant.

Tu dis que ton piano ne sonne pas exagérément dans ta pièce de 4.5x5.5 m mais il faut être prudent car avec 2.5 m de hauteur de plafond le volume de ta pièce est limité, cela veux dire que la durée de réverbération de la pièce (l' "écho" en quelque sorte) est également limité. En augmentant ta hauteur de plafond tu va effectivement augmenter ton volume de pièce donc ton piano aura plus de "mal" à le remplir acoustiquement mais tu va aussi augmenter cette réverbération qui risque de devenir gênante. De plus comme le précisait BM607 la forme pyramidale empirera ce phénomène : limité les surfaces parallèles est une bonne chose dans une pièce mais il convient d'éviter que ces surface concentre l'énergie acoustique vers un point, d'autant plus si ce point est la ou tu disposera ton piano!

Le but quand on constitue une pièce pour jouer de la musique est d'obtenir une réverbération suffisante pour que l'instrument prenne de l'ampleur mais suffisamment faible pour que les réverbération ne prenne pas trop d'amplitude ce qui perturberai notre écoute de l'instrument. (il faut que le son qui provient directement de l'instrument soit suffisamment plus fort que les sons indirects qui nous proviennent réfléchis par les parois)

Donc deja pour ta dernière question évite le cône absolument! Casse-le comme tu a prévu.

Ensuite il faudrait m'en dire plus sur cette pièce, notamment les parois, les surfaces vitrées et l'encombrement (meubles dans la pièces, tapis, poutres...).
Il existe des solution très esthétique pour améliorer l'acoustique d'une pièce : panneaux de placo perforé avec de la laine minérale derrière, panneaux de mousses absorbantes, etc... Je le répète le lambris n'apportera rien à l'acoustique de ta pièce. Tu peux aussi disposer des tapis au sol ce qui aura pour effet de réduire le nombre de surface réflectives... (comme le parquet, carrelage, lino, etc...)
Si tu veux absolument du lambri tu peux également mettre les lames de lambris en laissant un jour de quelques cm entre chaques lames (a voir pour le plus esthétique en fonction de la largeur des lames, sachant que plus le jour sera important plus ton plafond sera absorbant) avec de la laine minérale disposés derrière, protégée par un voile de tissus noir. Cette solution offre un excellent rapport prestation/prix/esthétique.

Désolé de répondre si tardivement alors que tu a deja avancé mais ça faisait longtemps que je n'étais pas venu sur le forum. Donne moi les détails et je tacherai de t'aider au mieux.

Bsquared

[Riemann]

Merci de ta réponse bsquared, et désolé moi aussi de mon retard.
Pour le bois, je suis étonné car pas mal de personnes (forum inclus) avaient l'air de dire que c'était un matériau "favorable" dans une pièce de musique ? Peut être que cela apporte un plus qui ne relève pas de la "correction acoustique" ? Ou alors j'ai été enduit d'erreur ?!
Je suis donc parti sur une solution avec pyramide "cassée" comme conseillé. J'ai joint deux petits schémas, un de haut (figurant trois fenêtres, deux baies de 240 et une "classique" de 180), l'autre de face.
Pour ce qui est des tapis au sol, je ne peux pas trop en mettre, chauffage au sol oblige. D'ailleurs, vis-à-vis du piano, j'ai entendu tout et son contraire, donc, si nécessaire, je mettrais un tapis juste sous le piano... (?) Le sol sera en parquet, aux murs (jusqu'à 2.80m) enduit, et lambris sous les rampants.
Merci en tous les cas pour tes conseils.

[BM607]

L'est ben symétrique cette pièce... Il va vite falloir la charger sur un des murs spécifiquement, pour casser cette symétrie.
Sinon le bois, comme tout matériau "réfléchissant", occasionne des réflexions dans les aigus. C'est à dire si le bois est cirée ou verni ou vitrifié. Si le bois est assez irrégulier, genre brut de sciage ou s'il est mouluré et nervuré, c'est un bon matériau, et plus encore si les lames sont disjointes avec un vide derrière ou mieux de la laine de roche (effet de diffusion au niveau des fentes puis absorbtion) où ça devient un puissant procédé de correction.

BM

[Riemann]

D'accord, je comprends mieux l'idée, merci BM. Le lambris sera brut non vernis, mais de là à être très irrégulier, je ne pense pas... Je pense qu'il va donc falloir comme tu dis charger un des murs spécifiquement, d'autant plus que les baies n'arrangent rien !!

[bsquared]

Effectivement ta pièce est carrée mais je n'y vois rien de gravissime... Peu de pièces ne possèdent pas de murs parallèles...

Au vu du plan je n'hésiterai pas sur le traitement : comme je t'ai dit : lambris devant laine minérale revêtue d'une voile noir avec espace entre lames : voila une idée du rendu :



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Tu appose ça sur les pans inclinés. Tu peux aussi mettre des panneaux muraux effectivement comme ceux-ci qui sont esthetique :

http://www.texaa.fr/

je travaillerai en priorité le plafond et non les murs pour ma part...

[BM607]

Pour le plafond il y a aussi des dalles acoustiques avec des motifs (trous ronds, carrés, long, dessinant des motifs) qui sont pas mal car en plus d'avoir des Alpha pas mauvais ils peuvent être compatibles avec le WAF.

Je suis en train d'éplucher les catalogues (Ecophon, Knauf, Armstrong...) pour en trouver un qui soit acceptable du point de vue du "W" pour un petit salon qui fera un mini home-ciné et un peu de HI-FI et que je veux traiter, et pour lequel l'aspect esthétique est un facteur potentiellement bloquant contrairement à ma pièce de musique où je suis seul maître à bord.

Mais tu sembles déjà avoir choisi le lambris, donc la solution "lames ajourées" est la meilleure.

BM

[bsquared]

Pour un salon personnellement j'opterai pour un plafond suspendu sous le placo type ECOPHON Solo. Tu le suspend à ton plafond en disposant des néon derrière pour faire un éclairage indirect : mise en oeuvre ultra simple et effet architecturale garantit!

Bien sûr le coefficient d'absorption est top!

Tu peux choisir la forme et la couleur... par contre je ne connais pas le prix...

http://www.ecophon.com/fr/Solutions/Nou ... -selector/

[BM607]

Je connais Ecophon, mais j'ai vu encore plus joli sur un plafond complet en dalles, sans avoir pu trouver la marque (fentes assez longues, 2 groupes répartis sur les quart extérieurs de chaque dalle).
Donc je regarde un peu partout ce qui se fait, pour l'esthétique.

Pour la technique si je peux faire ces dalles en suspendu (avec plenum pour le alpha des graves), et un éclairage type LED ça serait parfait (dommage que les LEDs ne supportent pas trop les variateurs pour un effet "début de séance au cinéma", il faut ruser). Mieux que des rajouts acoustiques.
Je verrais quand j'aurais cassé le plafond actuel (on dirait de la plaque sur ossature ; à casser sinon la hauteur serait trop juste pour un plenum), si ma femme me le permet !
Je verrais aussi ce que mon magasin spécialisé en revêtements acoustiques a en stock.

Comme d'hab, il faut faire avec toutes les contraintes et pas seulement sur une feuille blanche. D'où parfois au final un résultat assez différent de ce qu'on avait envisagé (ce serait dommage je me régale par avance de ce traitement acoustique)

BM

[bsquared]

Après c'est les goûts de chacun mais je sais d'expérience que les dalles perforées ont des résultats assez décevant... mais pour ce faible volume ce sera bien suffisant!

A ce que tu me dis je dirais que c'est du Giptone line non?

http://www.placo.fr/Produits/Fiches-pro ... Line-4-E15

Tu veux en faire une salle dédiée cinéma ?

[BM607]

P'têt bien, ça ressemble effectivement, mais le alpha est vraiment pas terrible sur ce produit.

C'est pour ciné + un peu de HiFi, mais sans chercher un véritable aménagement de haute facture style passionné de son (ma femme ne voudrait pas, et c'est trop petit).

BM

[bsquared]

Non c'est vrai que le alpha n'est pas génial... mais les plaque perforées ont des résultats moyens...

Tu peux mettre de la moquette épaisse qui joue un bon rôle dans l'amélioration de l'acoustique et il existe même des revêtement muraux acoustique qui possèdent un alpha limité mais associé à la moquette et à l'ameublement (prendre un canapé en tissu plutôt qu'en cuir joue un rôle important dans l'acoustique de la salle, il représente un gros volume absorbant) le résultat peut être très satisfaisant surtout que la surface absorbante devient élevée!

http://www.texdecor.fr/site/acoustic.htm?id_pdt=509&N=0

[BM607]

Sinon (mais c'est moins joli je trouve) je reviendrais au plafond en dalle de laine de roche revêtue type Rockfon Ekla ou Ecophon focus, on atteint des alpha > 0,95 jusque 500 ou 300 hz (avec plenum). Je pourrais bricoler un petit plenum je pense.
Parce que je ne peux pas mettre de moquette (la pièce est passante, et c'est le rez de chaussée d'une maison à la campagne). Et un peu de correction acoustique sur les murs et ça ira.

BM