Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Théorie, jeu, répertoire, enseignement, partitions
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alex2612
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par alex2612 »

oui pose lui la question en MP si tu est tellement sur que c'est inexpliquable.
il est doué ! ca veux rien dire . on a tous des sens . c'est a nous de les travailler ou au contraire de les laissé au repos .
C'est plus une histoire de curiosité (la soif d'apprendre),de passion, d'éducation que de talent.
Des élèves qui ont arrêté le piano pendant longtemps j'en ai vu défilé plus que toi visiblement. Des concertistes aussi.
Je pense que mon approche est plus juste que la tienne.
Tu n'es pas professeur ou concertiste ?
Les "details" qui me deplaisent sont justement la preuve que natty n'est pas concertiste et que tu n'a pas l'écoute suffisante pour l'apprécier; donc encore loin du compte Nox.( Tu as trop regardé ton texte et pas assez ouvert tes oreilles).Tu auras effectivement du mal a surpasser musicalement cette interpretation si rien ne te choque.
il se trouve aussi que le cerveau du musicien et en particulier du pianiste est un sujet qui me passionne sur lequel j'ai pas mal "réflechi " et travaillé donc les theories" il est doué" ca me gave a un point...
Pour les réponses . c'est ici
ou en MP
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Bergamotte
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par Bergamotte »

bien sur que la version n'est pas parfaite, pas de concertiste ni pro, etc, mais ce n'est pas non plus un niveau dfe, et avoir repris après 12 ans d'arret total en partant d'un niveau DFe et sans prof arriver à faire ça, et en travaillant moins que peu, il faut une certaine dose de facilités! Je serais daccord avec toi alec si natty avait dit qu'il bosse entre 2 et 4h par jour.

Tout ça m'a donné envie de reprendre cette étude,je l'ai bossée ce matin ( je l'avais travaillée en 3e cycle aussi sauf que j'ai pas passé mon DFE mais ca correspond question années), et effectivement je pense la jouer "mieux" que natty déjà, sauf que depuis mo DFE j'ai pas arrété ( c'était il y a 6 ans donc), j'ai toujours des cours et je travaille en moyenne 5h par jour! Et pour l'enregistrer sans aucune fautes il me faudrait plus d'un essai (sans montage)
Jean-Luc
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par Jean-Luc »

Bergamotte a écrit :bien sur que la version n'est pas parfaite, pas de concertiste ni pro, etc, mais ce n'est pas non plus un niveau dfe, et avoir repris après 12 ans d'arret total en partant d'un niveau DFe et sans prof arriver à faire ça, et en travaillant moins que peu, il faut une certaine dose de facilités! Je serais daccord avec toi alec si natty avait dit qu'il bosse entre 2 et 4h par jour.

Tout ça m'a donné envie de reprendre cette étude,je l'ai bossée ce matin ( je l'avais travaillée en 3e cycle aussi sauf que j'ai pas passé mon DFE mais ca correspond question années), et effectivement je pense la jouer "mieux" que natty déjà, sauf que depuis mo DFE j'ai pas arrété ( c'était il y a 6 ans donc), j'ai toujours des cours et je travaille en moyenne 5h par jour! Et pour l'enregistrer sans aucune fautes il me faudrait plus d'un essai (sans montage)
+1000.

Franchement alex, je n'arrive pas à concevoir qu'en ayant arrêté 12 ans, et qu'en reprenant 3h par semaine (et en plus de façon irrégulière), on puisse arriver à ce résultat. Ca doit venir de moi je pense, puisque tu penses que c'est normal... :roll:

Je l'ai bien vu quand j'étais à la fac, j'avais le temps de jouer un peu, jamais de travailler, et ce pendant seulement 8 ans. J'avais tout de même un piano, ce n'était pas un arrêt total. Et bien la reprise sans prof pour jouer proprement ca a été très laborieux (et j'ai beaucoup travaillé, pas seulement 3h par semaine).

Conclusion : si Natty n'est pas doué et juste normal, ca veut tout simplement dire que je suis nul... :(
nashh
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par nashh »

Bergamotte DFE à 14 ans, jean-luc Doctorant (en?) [Mais maintenant tu es prof de piano ?]
Très bien tout ca !

A quand un enregistrement de Bergamotte ? :roll: Ou de Nox même ? :) J'sais pas du Liszt, du Chopin ? C'est très rare un de vos enregistrement pourtant je sûr que ça plairait ! Alors ?
nox
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par nox »

Moi je veux bien refaire des enregistrements, mais je n'ai rien pour m'enregistrer :)
4 mains avec Bergamotte ? La fantaisie ? :mrgreen:
nashh
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par nashh »

Nox t'as pas pensé à t'acheter du matos ? :D
Sans détailler, je pense que ton train de vie "va", une petite caméra ne ferait pas de mal ^^
nox
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par nox »

J'y ai pensé, mais il me faut un bon piano aussi. Et ça c'est une autre histoire.
nashh
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par nashh »

Ah bah un peu d'indulgeance alors quand moi je prends le risque de m'enregistrer sur un piano en plastique, chose que je n'hésite pas, d'ailleurs, à faire :)
Un bon piano certes c'est bien
roland
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par roland »

alex2612 a écrit :oui pose lui la question en MP si tu est tellement sur que c'est inexpliquable.
il est doué ! ca veux rien dire . on a tous des sens . c'est a nous de les travailler ou au contraire de les laissé au repos .
C'est plus une histoire de curiosité (la soif d'apprendre),de passion, d'éducation que de talent.
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il se trouve aussi que le cerveau du musicien et en particulier du pianiste est un sujet qui me passionne sur lequel j'ai pas mal "réflechi " et travaillé donc les theories" il est doué" ca me gave a un point...
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jean-séb
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par jean-séb »

nashh a écrit :Bergamotte DFE à 14 ans, jean-luc Doctorant (en?) [Mais maintenant tu es prof de piano ?]
Très bien tout ca !

A quand un enregistrement de Bergamotte ? :roll: Ou de Nox même ? :) J'sais pas du Liszt, du Chopin ? C'est très rare un de vos enregistrement pourtant je sûr que ça plairait ! Alors ?
M'enfin ! Des enregistrements de Jean-Luc, Nox et Bergamotte, on en a déjà eu ici (je peux confirmer que ça plaît, car c'est très bien). En plus, nous sommes plusieurs à les avoir entendus "en vrai". Peut-être entendra-t-on un jour Natty de même ?
nashh
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par nashh »

Avec plaisir pour la dernière assertion :)
Sinon j'ai déjà entendu Nox, il joue très bien, mais un enregistrement par l'internet, juste auditif, ou visuel aussi, ce n'est pas tout à fait pareil (pour l'enregistrement auditif en tout cas sûr)
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alex2612
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par alex2612 »

Roland tu as raison je m'excuse pour ma reaction "méchante" envers Nox. Je voulais simplement dire de ne pas surestimer le niveau actuel de natty et de ne pas sous estimer son niveau précedent. surement plus proche du niveau DEM que C E M.
Moi j'ai ma petite idée sur ca maniere de travailler mais c'est a lui de vous le dire .
Il est certain que c'est la meilleure version des études que l'on ai poster sur le forum depuis que j'y suis.
Je l'avais d'ailleurs tout de suite remarquer dans sa sonate de Beethoven. On sent des bases solide technique un bon professeur.
qui au passage peux etre fier. J'ai pas mal d'ancien élèves comme natty qui on du arreter completement le piano et qui s"y remettent apres leurs" hautes études"
Du coup ils sont super motivés car privé d'instruments .Vous n'etes pas obliger de me croire! il y a aussi de tres bon pianiste de tres haut niveau dans les grandes écoles . avec prix de CNSM et qui joue bien mieux que des sois disant" professionnel".
Roger muraro pâr exemple suivait des cours au cnsm en piano chez Yvonne loriod il a passer son prix de paris en saxophone chez defaillet et il était dans une grande ecole. Je crois qu'il enseignait le sax pour payer ses études. Il aurait pu choisir une autre carriere.
J'imagine que ce n'est pas le seul.
Tous les prix de CNSM ne font pas carriere dans la musique et je suppose qu'ils rejouent du piano a un moment de leur vie .
Et l'inverse aussi du reste (tous les musiciens pro n'ont pas de prix de CNSM ou pas de CNSM du tout)
C'est pour cela que le terme pro ou pas pro ne veux rien dire pour moi. D'ailleurs j'aime bien le mot amateur.
Professionnel c'est vraiment "péjoratif". Il joue comme un "professionel" C'est pas un boulot la musique c'est une passion.
Il joue comme un ""Amateur"" aimer etc .....
Bon les spécialistes de la langue me reprendront si je m'égare.

Encore toutes mes excuses , mais j'ai vraiment l'impression d'énoncer une évidence, comme l'histoire du "par coeur" ou encore ici et j'ai du mal a concevoir que ca ne l'est pas forcement pour tout le monde et que leurs interrogations sont légitimes. :oops:
viewtopic.php?f=1&t=6562
un post qui peux etre en rapport.
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alex2612
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par alex2612 »

Une petite énigme .
A qui sont ces mains ? le titre de l'oeuvre en fond sonore ? et le pianiste joue quoi ?

http://www.youtube.com/watch?v=hhK-8i3VX_w

Si vous voulez participer : envoyez moi vos liens ou vos énigmes en MP. pour des raison de suspens et que ca ne parte pas dans tous les sens .

je vous joins aussi la derniere enigme "remaniée." passez direct a la page trois pour ceux qui "connassent" déja l'histoire.
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natty_dread78
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par natty_dread78 »

alex2612 a écrit :Une petite énigme .
A qui sont ces mains ? le titre de l'oeuvre en fond sonore ? et le pianiste joue quoi ?

http://www.youtube.com/watch?v=hhK-8i3VX_w
La c'est extremement simple:
Fichiers joints
untitled.JPG
(8.65 Kio) Téléchargé 494 fois
In piano veritas.
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dominique
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Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par dominique »

alex2612 a écrit :.............................................................
Des élèves qui ont arrêté le piano pendant longtemps j'en ai vu défilé plus que toi visiblement. Des concertistes aussi.
Je pense que mon approche est plus juste que la tienne.
Tu n'es pas professeur ou concertiste ?
..............................................
.........................................................
Nox, non, n'est ni prof, ni concertiste, contrairement à toi, d'après ce que tu dis. Mais mystère ? Qui se cache derrière toi ? As-tu des enregistrements de tes concerts ? Dois-tu rester incognito ?
alex2612 a écrit :mais ca ne vous est pas venu a l'idée une seconde qu'il avait pu faire des montages?
lorsque j'ai poster le rachmaninov d'un eleve en CEM vous vous etes extasié pensant que c'était moi? je vous dis pas comme j'ai été vexé.
Voici le lien le fichier rachmafinale
viewtopic.php?f=1&t=6587
Tu as été vexé de ce qu'on prenait le jeu d'un de tes élèves en CEM pour ton jeu ? Qui doit être bien supérieur j'imagine ? C'est ça ?
Décidément, j'ai du mal à te comprendre, à te suivre, très humblement.
On doit te sembler bien petits... Mais s'il te plait, donne-nous des pistes... tu vois qu'on est en quête, si toi tu sais, ne nous laisse pas dans l'obscurité. Merci.

EDIT Pour le lien de l'énigme des mains et de l'œuvre jouée, j'ai le même message que Natty...
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par zebestovol »

J'avoue que je ressens un peu les choses comme Dominique les exprime, même si j'ai de la sympathie pour toi, Alex.Et j'apprécie les commentaires souvent sympa que tu m'as faits.
D'autre part, j'ai vu ton début de Scarbo et ça me plait vraiment bien, quoique ça soit VRAIMENT un peu court!..
Je pense que tu dois être un très bon prof, inspiré voire passionné, mais comme interprète, on aimerait bien en savoir plus.. :D :wink:
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alex2612
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par alex2612 »

j'ai déja repondu a toutes ces questions et je me suis fait traité d'affabulateur par Dominique. et bannir par la suite sans "mise en garde".
Je vois tres bien que je dérange je suis tout sauf stupide.
Je suis pour ma part bien content d'etre resté anonyme.mais je ne demande pas mieux que de repondre a vos questions en mp comme je l'ai déja fais. Je n'ai pas envie d'etaler ma vie sur ce forum. Est ce que l'on demande a Jean Seb ou a Natty et les autres leur nom et ou ils travaillent.
zebestovol a écrit :J'avoue que je ressens un peu les choses comme Dominique les exprime, même si j'ai de la sympathie pour toi, Alex.Et j'apprécie les commentaires souvent sympa que tu m'as faits.
D'autre part, j'ai vu ton début de Scarbo et ça me plait vraiment bien, quoique ça soit VRAIMENT un peu court!..
Je pense que tu dois être un très bon prof, inspiré voire passionné, mais comme interprète, on aimerait bien en savoir plus.. :D :wink:
J'ai poster deux pieces de Chopin un nocturne et une valse. le reste ce ne sont que des videos ou des essais micros.
Et mon "scarbo" ne me plait pas . zeb . Le t° n'est pas stable et plein d'autres petits détails. Je n'ai pas de connection au debit alors les fichiers sonts courts et soit le son ou la video. La preuve j'ai mis du temps a envoyer un fichier de 30 secondes et il ne marche pas.
ne vous inquietez pas lorsque un disque sortira je vous en reserve la primeur. Je vois que certains ne se genent pas pour vendre leur "camelote" et faire une de pub de folie.
Je ne joue pratiquement plus en public. Je travaille quand ca me "chante". je suis une grosse 'feignasse" et je vis sur mes acquis. je passe plus de temps sur un forum que sur un piano. J'aime bien j'y apprend des choses, j'en apprends a certains. j"ai deja appris a ecrire pour moi c'est deja enorme!!!
Je ne tiens pas a faire de "coming out" et je ne respecte pas les gens qui ne respectent pas les autres . on est en république meme si on peut parfoit en douter.
Sinon en dehors du sport j'adore faire des savons (l'année derniere c'était des exploisifs et recemment une experience qui a mal tournée)
Ils sont garantie 100% bio. 15% glycérine.
je te fais une video dominique?

regarde deja celle ci et arrete de ronchonner peux etre que si tu est tres gentille avec Tonton alex il te rendra une petite visite dans ton école. mais incognito.
http://www.youtube.com/watch?v=x9V5mljn7F0
Modifié en dernier par alex2612 le mar. 08 févr., 2011 22:14, modifié 1 fois.
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dominique
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par dominique »

............regarde deja celle ci et arrete de ronchonner peux etre que si tu est tres gentille avec Tonton alex il te rendra une petite visite dans ton école. mais incognito.
http://www.youtube.com/watch?v=x9V5mljn7F0
J'ai regardé. Étrange, la méditation de Thaïs, deux mains sur un clavier... C'est une énigme ? Il faut trouver quoi ? Tu es inspecteur ? Tu me trouveras au CRI de Marne & Gondoire. Tu sais où c'est ?
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nashh
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par nashh »

C'est du Rachmaninov,du Bowen ?
Modifié en dernier par nashh le mar. 08 févr., 2011 22:29, modifié 1 fois.
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alex2612
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Re: Enigmes musicales ou casse-têtes pour pianistes

Message par alex2612 »

Mais non inspecteur? ne m'insulte pas par pitié. Tu peux t'asseoir sur le schéma directeur en toute quiétude.

Pour l"énigme musicale, il faut trouver le nom du pianiste , la musique de la bande son et la musique qu'il devrait jouer.
c'est plus facile que vos photos de mains.
et ca aussi direct en page 3 toujours pas résolu.

La "méditation de Thais" a été trouvé par Dominique ; j'ai joué cette pièce au bout de 16 mois de violon .(commencé a 30 ans et travaille en moyenne 20 mn/jours)pour mon examen fin Cycle II. (Bpn c'était pas terrible). 'ca c'est pour zeb
Quoi de rachmaninov il faut le titre exact.?
Fichiers joints
concerto_4_pianos_pour_suite_et_fin.pdf
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