trop dur!...

[baron]

Et tu as (malheureusement) raison...............

[zebestovol]

En fait, j'ai un peu réprimandé une môme de 15 ans parce qu'elle n'avait pas travaillé (selon ses dires), et qui en plus me répond sèchement qu'elle n'a pas envie de m'entendre quand je veux en parler...Ensuite, je lui ai demandé de me donner oralement le temps qu'elle estimait possible de travailler chaque jour, et elle a répondu 1/2h/jour pour 3 jours, 1/4h/jour pour les 3 autres.Je lui ai répondu que c'était largement suffisant et que j'aimerais qu'elle fasse un compte rendu du temps qu'elle a finalement passé à la fin de la semaine.
Ensuite j'ai appelé le père qui ne m'a pas bien reçu et veut un peu défendre sa fille quoiqu'il arrive.Quand je lui ai fait part des réactions de sa fille, mais aussi de son "planning prévisionnel", il avait l'air de ne plus prendre en compte ce que je disais, (je lui ai également fait part de certaines incohérences dans les réponses de sa fille) et me reprochait des faits passés l'année précédente (mais en fait , il avait parfaitement le droit de changer de prof à la rentrée, puisque selon le fonctionnement de l'école, chaque élève donne son choix à la rentrée).
Le ton a monté (malheureusement) puisqu'il ne tenait pas vraiment compte de mes propos, et j'ai fini par raccrocher assez vivement.
l'ayant rappelé le lendemain pour essayer de revoir les choses calmement, j'ai appris que sa fille avait été apparemment fortement "marquée" par mes réactions (je dois avouer que je lui ai répété plusieurs fois que j'étais déçu, puis finalement que je trouvais qu'elle se foutait un peu du monde..).

[hoffmann13]

Je suis malheureusement spécialiste en la matière et je ne le fais pas volontairement (en fait je dois être un gros névrosé!..).
Je me suis fait virer de 2 ou 3 écoles avant celle-là (il faut dire que j'y enseignais la guitare et que je suis beaucoup moins fort dans cet instrument), et parmi elles j'ai fait une requête aux prudhommes, suite à quoi le président de l'école m'a payé 750€ en guise d'arrangement amiable.
Il me vient des envies de me défendre tout à coup, en fait, le président de cette école m'a convoqué à un rendez-vous (par email ce matin), pour me proposer une séparation amiable, m'expliquant que ça ne peut plus continuer comme-ça pour moi, si je ne m'entends pas avec le directeur pédagogique (ce qui est le cas), et que je nuis à la bonne image de l'école.
D'un autre côté, il ne me reste plus que 4 élèves (5 moins celle que j'ai réprimandée...), en ayant perdu 6 depuis l'année dernière, et je pense que c'est difficile de trouver moyen et raison de se défendre dans ces conditions...

déjà la procédure est totalement illégale
on ne peut pas convoquer à un entretien pour licenciement par email : la convocation ne peut se faire que par courrier recommandé avec ar ou lettre remise en main propre avec acquittement
ensuite le fait qu'il te dise que cela ne peut plus continuer comme ça pour toi signifie qu'il te licencie ss t'avoir entendu
ce qui est un licenciement abusif, il ne peut te licencier qu'aprés t'avoir entendu et aprés un délai de réflexion de 2 jours ouvrables
ensuite le motif tel qu'il est n'est pas suffisant pour justifier un licenciement sec, il aurait fallu qu'il t'avertisse par plusieurs courriers ( idem reco avec ar ou remise en main propre ), au moins 3, que le fait que tu perdes des élèves et ta mésentente avec le directeur pédagogique ( et encore il faut des courriers du dir.peda. ) nuisait à l'image de l'école
ds ce cas cela aurait pu justifier un licenciement pour causes réelles et sérieuses
là il n'a rien ds son dossier, s'il te licencie ton avocat va se régaler
bon aprés entre nous si tu t'es dèjà fait virer de 3 écoles et si tu as perdus 6 élèves, il serait bien que tu te poses quelques questions et que tu remettes à plat ta pédagogie et ton rapport avec les autres; peut etre pourrais tu consulter quelqu'un pour t'aider ds cette démarche, je pense que cela te ferait du bien
ps : en fait on est tous névrosé......du piano

[badeno]

Bonsoir Zebestovol,

Ne le prends pas mal mais un manque de travail chez un ado valait-il une telle prise de tête? C'est malheureusement typique de cette période, à 15 ans, on pense souvent plus à d'autres choses qu'à travailler son piano.

Quand à la réaction paternelle, (malheureusement aussi) les parents ont tendance actuellement à surprotéger leurs enfants, à les défendre même lorsqu'ils ont tort, et n'hésitent pas à discréditer un enseignant devant leur progéniture et à monter au créneau rapidement.
Je ne sais pas si tu as des enfants mais en tant que parent, on observe ces phénomènes tous les jours, à l'école, aux activités......

Un ado qui ne bosse pas, tu peux le réprimander mais pas trop fort, tu essaies de le remotiver (morceaux qu'il aime, intercaler des choses un peu plus faciles .....) et si ça ne marche pas, tant pis, tu laisses passer (car c'est ton gagne pain) et tu t'investis plus avec les élèves motivés.

Je ne suis pas prof, mais c'est comme ça que je verrai les choses...

Bon courage, il y a peut-être moyen d'arranger les choses en provoquant une entrevue (toi, l'élève, le papa, le directeur de l'école)

Et avec le prochain qui ne travaille pas: zen, OK?

[philmumu]

Bonsoir Zeb,

Vraiment désolé d'apprendre ceci Coup dur, d'autant que j'ai vu que tu avais récemment remonté ton post pour proposer des cours, j'imagine donc que tu ne croules pas sous les demandes pour les cours privés...

Strasbourg étant une grande ville, j'imagine qu'il y a de nombreux magasins de musiques. Personnellement mon prof donne cours dans le magasin de musique ou j'ai acheté mon piano, il s'est arrangé avec le propriétaire qui lui mets à disposition un petit local à l'arrière avec deux pianos. Tout le monde y trouve son compte puisqu'il lui rapporte des clients potentiels via ses élèves (ou leurs parents), il peut aussi aider les clients à choisir leur instrument et garde parfois le magasin quant le proprio est parti faire des accords. Et je ne parle pas des démos qu'il fait quant des débutant ou des parents cherchent un piano et qu'il se met au clavier pour leur montrer ce que donne l'instrument

Bref, ceci pour dire que j'ai le sentiment que les magasins de musique peuvent probablement te référencer car les gens qui cherchent un prof passent souvent par là... Donc bons endroits pour mettre des petites annonces.

Et qui sait l'un d'entre eux a peut-être besoin d'un peu de main d'oeuvre supplémentaire quelques heures par semaine. Tu pourrais probalement faire un vendeur de piano nettement plus crédible que bien des guignols qu'on voit souvent dans les magasins de piano et qui n'y connaissent pas plus en musique qu'en instrument, quant ils ne sont pas carrément incapables de plaquer un accord. Et tu joues aussi de la guitare.

Tu as peut-être déjà exploré ces pistes, mais bon, quant on est coincé parfois on ne pense plus aux solutions les plus simples

Sinon il te reste combien d'élèves en cours particulier ?

En tout cas ne te décourages pas, et comme cela a été dit plus haut, tu as la musique pour t'aider à surmonter les difficultés !

Courage !

[Bonusmalus]

J'ai l'impression qu'en dehors des CRR (et encore, j'exagère sans doute), il est difficile de demander aux gamins de bosser dans les écoles de musique, rapport à la musique-plaisir-des-droits-de-l'homme-de-l'épanouissement-individuel-du-partage-des-émotions-c'est-ca-qui-est-important-ma-bonne-dame.... Quel paradoxe et quelle déception pour des profs pour qui la musique est une passion dans la plupart des cas. Associons cela à des contrats de merde et des salaires tout aussi de merde et ça nous donne une situation hyper stimulante pour tout le monde

[philmumu]

Enfants ou ados, la motivation fait souvent défaut, et finalement est-ce très grave ?

Par contre si cela te mine Zeb, ce que je conçoit très bien lorsqu'on est passionné, et que de surcroît on a affaire à des gamins doués et qu'on a le sentiment qu'ils gachent leur talent et te font perdre ton temps, il faut peut-être t'orienter plus vers les cours pour adultes. Eux paient de leur pochent et sont généralement plus motivés (c'est en tout cas le constat fait par mon prof qui ne se cache pas de préférer bosser avec des adultes ou des gosses motivés, mais s'ennuie ferme avec les marmots paresseux).

Après, sans vouloir jouer au psy à deux balles ni porter de jugements à l'emporte pièce, j'ai un peu le sentiment que tu ne "laches pas le morceau" quant tu penses avoir raison, et que tu peux te braquer alors qu'il serait parfois plus sage de laisser tomber l'affaire, quitte à réaborder les choses plus tard avec une autre approche. Je fais référence à quelques échanges qui montaient vite dans les tours entre toi et d'autres membres du forum. Ici on est entre "copains", entre passionnés, et sur un forum qui par définition est plus virtuel que les échanges de la vie réelle, donc les choses ne portent pas à conséquences de la même manière et peuvent même faire sourire. Malheureusement dans la vie réelle, les choses peuvent dégénérer et entraîner des petits drames...

[philmumu]

Hello Zeb,

J'espère que tu vas mieux et que le moral revient petit à petit

Cet après-midi j'ai fais un tour sur ton site et j'ai revu plusieurs de tes vidéos sur youtube. Il y en a qui sont vraiment impressionnantes (tes études de Chopin entre autre ). Tu as de sérieux atouts pour rebondir, alors bon courage et n'hésites pas à nous faire partager l'avancement de la situation

Phil

[zebestovol]

J'ai envoyé hier ma démission et un arrêt de travail d'une semaine.
Je sais que j'ai un délai de rétractation d'une semaine (j'hésite un peu à leur faciliter la tâche comme-ça!), mais je ne sais pas comment me rétracter, si toutefois je le fais..
J'en ai gros sur la patate d'être viré si vite!..

[hoffmann13]

aie ! pourquoi tu as démissionné ? tu perds tous tes droits de plus si tu intentes une action en justice cela te desservira, tu aurais du les laisser venir ils étaient mal embarqués, là tu leur as bien facilité la vie.
pour te retracter tu envoies un courrier motivé ( style : la pression qu'il t'ont mis t'a plonger ds une gde détresse morale et que ds un moment de profonde dépression tu as envoyer ta dem; mais que depuis tu t'es un peu ressaisi et tu as réfléchi ) en reco avec ar ( attention au délai )
tu es drôlement impulsif ( ah ben ça oui )et tu n'as pas l'air de trop savoir ce que tu veux mais mince ( j'ai envie de te secouer mais amicalement ) ne te laisse pas faire : il veulent te virer ok gd bien leur fasse mais il ne faut pas qu'ils se loupent ( ce qu'ils ont déjà commencer à faire ( se louper ))
de toutes façons s'ils ont décider de te virer, tu ne peux pas les en empecher par contre tu peux essayer de tirer un maximum de compensation et là il y a matière entre la procédure qui n'est pas respectée et leur dossier qui n'est pas étayé cela donne un magnifique licenciement abusif
alors soit vs trouvez un accord et vs faites une transaction ( attention ds ce cas ci tu dois demander largement au dessus de ton dû car ils sont "à la rue" ds ton licenciement )
soit tu vas aux prud'hommes
mais toi ne fais rien pour l'instant laisse les venir ( ne réclame surtout pas un départ négocié ( ça peut être un motif de licenciement le fait de réclamer un départ négocié )), attend qu'il te le propose ( ce qu'il me semble qu'il vont faire au vu du mail )
garde des traces de tout, entre autre du mail qu'ils t'ont envoyé

[philmumu]

Tu es viré ou tu démissionnes ??? Attention ce n'est pas tout à fait la même chose pour la suite... Tu n'avais pas un rendez-vous avec la directrice la semaine prochaine ?

Dans ces cas là, surtout lorsqu'on est dans l'émotionnel, il ne faut pas se précipiter pour les décisions. Enfin, je n'ai pas de conseil à te donner, tu es un grand garçon, mais je ne comprend pas bien si tu es viré pourquoi tu envoies un courrier de démission

[Marie-france]

115€ par mois pour 5 élèves?
Si je calcule bien, cela fait 23€ par élève par mois. Tu les prends combien de temps à chaque cours et combien de fois par mois? Parce qu'à ce prix-là, autant travailler bénévolement. Ton école ne perçoit donc pas de subventions pour mieux t'indemniser?
Je trouve cela tout de même un peu fort de se faire exploiter de la sorte pour une petite centaine d'euros.

Pour ma part, j'ai travaillé pour une association que j'ai vite laissé tomber. Ils me demandaient de diviser au moins par 2 mes tarifs. Gonflés tout de même, car ils demandaient un prof avec des diplômes, à son compte, avec les tarifs les plus bas possible. En échange, ils me fournissaient quelques élèves (6 au lieu des 15 prévus), un local (où je me gelais tous les mercredis car situé à l'intérieur d'une école, pour laquelle le chauffage était coupé le mercredi pour cause d'économie, pas d'énergie mais d'argent...). Quant à eux, très peu de frais (le local prêté par la mairie, le piano accordé mais il a fallu que je me batte pour cela aussi, pas de charges salariales puisque j'étais à mon compte... Par contre, ils pouvaient aligner des tas d'activités pour les enfants du village... Bonne pub quoi!
J'ai eu bien d'autres déboires encore, et je ne suis pas restée.
Le pire c'est qu'ils avaient droit à des subventions dont je ne voyais jamais la couleur. Pas même pour indemniser mes déplacements...
Tu sais, tu n'as peut-être pas perdu grand chose. Mieux vaut que tu remontes la pente d'une autre manière.
Pourquoi ne montes-tu pas un dossier de création d'entreprise style ACCRE? Cela te permettrait peut-être de ficeler un bon projet et d'être accompagné!

[Volga]

C'est dur de lâcher du lest quand on a raison....pourtant il faut apprendre à le faire, sinon on est broyé par la paresse et la mauvaise foi. Il semble que le directeur de l'école n'ait aucun scrupule et use de moyens illégaux....alors pourquoi avoir démissionné? Il faut essayer de ne pas réagir à chaud, on fait toujours des bêtises. La situation semble mal barrée, il faudrait qu'elle t'apprenne à être moins impulsif et comme dit Marie-France, perds-tu beaucoup financièrement? C'est bientôt Noël, tu vas peut-être retrouver des cours privés, je connais des personnes qui offrent des cours privés comme cadeaux de Noël....et cool surtout. Ma prof de piano est une passionnée, mais devant un gosse qui ne bosse pas, elle laisse faire, elle a besoin de vivre.
Avec les gosses, on rame souvent à pure perte car ils sont protégés par leurs parents. Ils le savent et abusent de la situation. Il ne faut pas être plus royaliste que les parents...Si ça les chante de payer un cours pour un gosse qui ne travaille pas, tu ne peux pas aller contre...C'est désespérant, j'en conviens mais il ne faut pas s'auto-détruire pour des gens qui ne se défoncent pas pour eux-mêmes!

[baron]

Je me permets de dévier quelque peu du sujet, et je m'en excuse par avance.

Je souhaite donner quelques cours de piano..............J'ai passer des annonces sur internet (des sites gratuits) depuis plusieurs mois................et rien !

Avez-vous une solution "efficace" pour trouver des élèves ?

Si je n'en trouve pas, je devrais me résoudre à remrendre mon ancien boulot.......14h/jour avec les transport.......donc autant dire que j'arrête le piano (en tout cas sérieusement).

Baron.

[lilou7025]

hum.... Val d'oise.... Region parisienne ca non? Quel prix tes cours ? Parce que pour trouver des élèves il faut un prix attractif... Pas du genre 75€ la demie heure comme une dame m'a dis récemment....

Lilou

[sanne]

Avez-vous une solution "efficace" pour trouver des élèves ?

Quelques idées:

1) parles-en autour de toi. Il y a des chances que qq un dit: mon frère / cousine /voisine, etc.
cherche un prof de piano.
Le bouche à l'oreille c'est le plus efficace.

2) mets des annonces dans les magasins de musique (piano /partitions).
Il faut discuter un peu avec les gens du magasin, pour qu'ils te connaissent et peuvent te recommander.
Dans un magasin de musique à Versailles (où je me suis renseigneé un jour à la recherche d'un prof) ils avaient carrément un petit carnet avec les profs de pianos des alentours.

Pour les annonces sur l'internet; ça marche peut-être si tu as plein de diplômes
(je ne me souviens plus si tu en as..)

Mais il y a plusieurs profs de piano que je connais, qui m'ont dit qu'ils ont moins d'élèves que les années précedentes. Je ne sais pas pourquoi..

[baron]

hum.... Val d'oise.... Region parisienne ca non? Quel prix tes cours ? Parce que pour trouver des élèves il faut un prix attractif... Pas du genre 75€ la demie heure comme une dame m'a dis récemment....

Lilou

Merci pour vos réponses.

Pour le tarif je demande 30 euros de l'heure (payable en CESU) et je me déplace chez l'élève...............sachant que si on veux en vivre à peu près correctement, il faudrait demander 40 euros.
A titre indicatif, dans les écoles de musique c'est aux alentours de 35 euros de l'heure.......l'lève se déplace, on ne peut quasiment pas rattraper les cours et il ne faut pas oublier que pour les écoles qui touchent des subventions......c'est nos impots !

J'ai aussi mis des annonces dans des boutiques, (tabac, boulangerie,.......).
Et pourtant les écoles de musique refusent du monde dès la mi-septembre.

Quand au bouche-à-oreilles, je suis bien d'accord, c'est logiquement ce qui marche le mieux..........mais dans mon entourage, il sont plutôt équitation (moi aussi d'ailleurs).

[cmg]

J'ai trouvé mon prof actuel par l'intermédiaire de mon accordeur , il connait plein de monde et il aime bien mettre les gens en relation ;

[lilou7025]

Ma 1ere prof de piano, c'est par l'intermediaire d'un revendeur de piano que je l'ai trouvé. Ils en connaissaient 2 dont une qui utilisait une de leur studio dédié aux cours particuliers (dans le magasin). C'est elle que j'ai pris. Je payais 70€ pour 4*45min (et meme des fois j'avais 5 cours pour ce prix la : je payais une fois par mois et y a des mois avec 5 samedi ou lundi ou mardi )

Lilou

[zebestovol]

AParis, ça marche parfaitement bien par annonces: tu mets des annonces imprimées par ordinateur, partout: boulangeries, supermarchés, librairies, épiceries, magasins de musique (évidemment!), etc.J'en avais mis à peu près 5000 quand j'étais à Paris, je garantis l'efficacité!.. (maintenant que je suis à Strasbourg, c'est pas pareil mais ça marche un peu tout de même!).