Premier Piano / Synthé

[Naced]

Bonjour a tous,

J'espere pouvoir trouver de l'aide ici, pour mon cas qui risque de parraitre un peu stupide au yeux de certain.

Je n'ai jamais fait de piano ou d'école de musique ou quoi que ce soit. Mais j'ai toujours voulu apprendre à jouer du piano. J'ai l'oreille assez facile et je m'amuse dès que je trouve un instrument (meme si c'est pas du grand oeuvre. J'arrive a fredonner quelques air en peu de temps)

Je compte faire l'acquisition d'un synthétiseur afin de commencer mon apprentissage et j'aimerai que celui ci ne s'eloigne pas trop de la résonnance que peut produire un Piano! Je n'ai pas un très grand budget...

Ayant une preference pour Yamaha, quels modèles de synthétiseur me conseillez- vous?

Je vous remerci d'avance!

[zebestovol]

Salut!
Difficile de mettre moins de 600€ pour un instrument (neuf) qui se rapproche "raisonnablement" d'un vrai piano.En tout cas, c'est le 1er prix que je connaisse chez yamaha.
Sinon, tu peux peut-être essayer de prendre un vrai piano en location-vente, ce qui te permettrait de le rendre quand tu veux (au bout d'un mois ou de 5 ans..), si ça ne te va pas, mais où tu peux déduire tes mensualités du prix de vente si tu veux un jour payer le reste cash (ou à crédit..).
J'aime bien l'expression "oreille facile"!..
ça serait sympa si tu voulais te présenter pour qu'on te connaisse un peu mieux, dans le sujet prévu pour ça dans le forum "le piano"!...
A bientôt!

[Mona]

Bonjour Naced,

Si tu souhaites un instrument qui se rapproche un tant soit peu d'un piano (tant au niveau de la sonorité que du toucher, élément très important), ce n'est pas un synthétiseur que tu dois choisir mais un piano numerique (meuble ou portable). Si tu as vraiment un petit budget, tu peux essayer d'en trouver un d'occasion (Le bon coin par exemple). Tu trouveras sur ce forum de nombreux sujets concernant le choix d'un piano numérique.

La location d'un vrai piano est en effet aussi une bonne solution si tu as la place, tu as la location vente comme le suggère Zebestovol, mais aussi la location simple, où tu n'es pas obligé d'acheter le piano à la fin.

Bonne entrée dans le monde du piano !

Mona

[Naced]

(...)
J'aime bien l'expression "oreille facile"!..
ça serait sympa si tu voulais te présenter pour qu'on te connaisse un peu mieux, dans le sujet prévu pour ça dans le forum "le piano"!...
A bientôt!

Ouai cela ne défini pas vraiment mais quand j'écoute une musique et que j'ai un instrument sous la main j'essai une note je sais vers où me diriger pour trouvé la note que je chercher et après petit à petit essayer de trouvé les suivantes...

J'y ai pensé mais j'étais pas entrée dans le forum Piano encore... j'avais lu les descriptifs des parties en cherchant "présentation des membres" mais c'est bon j'ai trouvé!

Bonjour Naced,

Si tu souhaites un instrument qui se rapproche un tant soit peu d'un piano (tant au niveau de la sonorité que du toucher, élément très important), ce n'est pas un synthétiseur que tu dois choisir mais un piano numerique (meuble ou portable). Si tu as vraiment un petit budget, tu peux essayer d'en trouver un d'occasion (Le bon coin par exemple). Tu trouveras sur ce forum de nombreux sujets concernant le choix d'un piano numérique.
(...)
Mona

Merci pour l'explication c'est vrai que n'ayant encore jamais fait de piano (sauf quand j'en trouve un sur mon passage) je ne connais pas tous les pianos, sortie du Piano Droit, à queue et le synthé, je ne connais rien d'autre.

Si jamais vous vous rappelez d'un sujet assez complet sur les piano numérique je veux bien être aiguillé un peu.
En tout cas je vous remercie pour vos réponse, l'ambiance à l'air agréable ici

Edit: Je viens de regarder et effectivement le Piano Numérique semble être dans mes cordes ( j'imagine que c'est un classique sur ce forum ^^)
N'ayant pas beaucoup de place, avec petit budget, et malheureusement n'étant pas sur d'y arriver...

J'aurai donc plusieurs question:
Pourquoi le nombres de touches diffère d'un Piano à l'autre...
Je compte aussi enregistrer mes session de Piano avec mon Mac. Y a t'il une chose qui doit être présent obligatoirement sur le Piano (sorti MIDI .. etc etc)?
Que pensez-vous de la série P et Portable Grand de Yamaha?

Voilà typiquement le genre de musique que j'aimerais jouer: To Zanarkand (Nobuo Uematsu), Promise (Reprise) (Akira Yamaoka).

Que penser vous du Yamaha NP-30 et du Thomann SP-5100?

Merci d'avance

[Naced]

Petit UP! Please!

Y a t'il des logiciels qui peuvent aider a l'apprentissage.

J'ai vu par exemple "Piano Passion 2" sur windows (mais jsuis sous mac)
Est-ce que vous en connaissez d'autre?

J'ai trouver ca : logiciel

[beethoven77]

Bonjour Naced,

Sincèrement, je ne te conseille pas de te diriger vers un piano numérique la dynamique du clavier n'est pas encore vraiment au point et le son... bof, bof... vaut mieux que tu te prennes un piano d'étude en LOA (tu peux avec un budget d'environ 40 euros par mois) dont tu pourras déduire les mensualités quand tu auras le budget pour t'en acheter un. Un autre conseil : fais plusieurs magasins de piano et essaie d'emmener un pianiste avec toi pour que l'on ne te refile pas un "rossignol".... .
Ensuite si tu veux faire de la mao tu pourras investir dans un arrangeur, il y en a de pas mal sur le marché.

Bonne journée.

Nathalie

[lilou7025]

Pas trop d'accord avec toi Nathalie... Il y a des pianos numériques qui sont tres bien... Je pense aux Roland et aux Kawai autour de 1000-1200 euros...

Naced, je possede piano passion... C'est juste un recueil de partitions classées par ordre de difficultés, jouées au format MIDI. Pas beaucoup de morceaux pour débutants. Je te le déconseille pour le moment. En plus, la plupart des morceaux du "logiciel" sont libres de droits... Tu peux les trouver facilement et gratuitement sur internet.

Lilou

[Ashiro]

Je suis d'accord avec toi Nathalie il vaut mieux commencer par un acoustique parce que 1200€ dans un numérique ça commence à faire cher et le rapport qualité/prix n'y est pas... De toute façon il a aussi le moyen de payer en plusieurs fois le piano donc tu peux t'offrir un joli piano acoustique et le régler mensuellement selon ton budget tu y gagneras sur le son, le toucher, le plaisir d'avoir un piano et le prix !

[beethoven77]

[quote="lilou7025"]Pas trop d'accord avec toi Nathalie... Il y a des pianos numériques qui sont tres bien... Je pense aux Roland et aux Kawai autour de 1000-1200 euros...

Naced, je possede piano passion... C'est juste un recueil de partitions classées par ordre de difficultés, jouées au format MIDI. Pas beaucoup de morceaux pour débutants. Je te le déconseille pour le moment. En plus, la plupart des morceaux du "logiciel" sont libres de droits... Tu peux les trouver facilement et gratuitement sur internet.

C'est quoi "très bien "pour toi ? la dynamique du clavier de ces pianos ne me convaint toujours pas, même pour les plus chers, donc c'est un peu dommage pour la formation de la voute du pianiste... je ne parle même pas bruit de plastique que l'on entend dès que l'on enfonce les touches un peu fort ou bien que l'on joue des accords....et il y a encore des ruptures dans la palette des nuances....

Ceci-dit, ce n'est qu'un avis personnel.

Nathalie

[lilou7025]

Est ce que tu en as au moins essayé ????

J'ai l'impression sur ce forum, qu'il n'y a pas de place pour ceux qui ne sont pas PRO YAMAHA !!!!! et oui j'ai un KAWAI K2 avec mecanique ABS Carbon et j'en suis fiere! ! !! J'ai aussi un numerique (chez mes parents) CASIO qui fait tres bien l'affaire pour quand je montre un morceau. Et il me semble que quand on est pas sur si on va tenir le coup de l'apprentissage, il vaut mieux acheter un numerique 1000-1200 qu'un pleyel ou schimmel ou seiler ou steinway ou autre encore à des prix exorbitant ! ! ! ! Parce que de toute facon, mieux vaut un numerique à ce prix la qui sera un bon compagnon qu'une daube en acoustique à 2000 euros !

Par tres bien j'entends restitution des nuances : on appuie doucement, on a un son faible qui sort, on appuie fort, on a un son fort qui sort !

Lilou

[curtis newton]

Tout va dépendre du budget :
< 1000€ : Acoustique d'occaz; numérique d'occaz/neuf. Si le budget est bloqué, et si c'est juste pour se faire plaisir, mieux vaut le numérique (avec du MIDI), ce sera plus souple d'usage (possibilité de MAO).
1000> et 2500< : Acoustique d'occaz/neuf; numérique neuf. pour cette fourchette, on trouve de bonnes occase en acoustiques. Pour le numérique, là c'est du haut de gamme, et c'est du neuf (mieux vaut bien comparer les offres)
2500> et 4000< : Acoustique d'occaz/Neuf; Silencieux d'occaz/neuf. Prendre un numérique neuf au dessus de 2500€ c'est faire le geek (à mon avis) ou le gogo. Ainsi, dans cette gamme de prix, on peut trouver de bon acoustiques, et commencer à réfléchir aux Silencieux.
4000> : Un autre monde...

Bon évidement, c'est totalement subjectif (valable pour mon cas perso, et en accord avec moi-même).
PS : cela reste plus lisible au format XL.

[bigrounours]

Alors pour les logiciels pour apprendre le piano. Je suis un geek et pourtant je n'en connais aucun, à mon avis rien ne remplacera un prof. Le logiciel peut aider en complément d'un prof je pense (par exemple prendre un cours tous les 15 jours, et un logiciel qui donnera quelques 'trucs' me semble être une bonne solution).

Après concernant le choix du piano, sur ce forum tu trouveras tous les avis et leur contraire :
- des personnes sont pro-piano accoustique (ils ne veulent pas entendre parler des pianos numériques qu'ils appellent gadgets)
- des persones ne sont pas contre le piano numérique
- je ne connais pas, à ma connaissance, de personne pro-piano numérique sur ce forum.

Donc cela va être à toi de faire ton choix. Moi je te conseille soit la location d'un piano accoustique, soit acheter un piano numérique d'assez bonne qualité qui te permettra de faire tes premiers années de pianos. Mais avant de choisir, il va falloir que tu essaies des pianos : accoustique, numérique,... certaines personnes ne supportent pas les pianos numériques, cela peut se comprendre car le son n'est quand même pas le même.

[bigrounours]

Alors moi je referais bien la classification de curtis newton (je la trouve pas mal), mais avec quelques modifications :

< 1000€ : Acoustique de merde(pardonnez l'expression); numérique d'occaz/neuf (qualité moyenne à partir de 700 euros neuf). Vous l'aurez compris, pour moi à moins de 1000 euros il faut opter pour le numérique.

1000> et 2500< : Acoustique d'occaz/qualité médiocre à bon; numérique neuf de bonne qualité (pour un numérique). Comme le dit curtis, pour cette fourchette on peut trouver de bonnes occases, mais encore faut-il s'y connaitre ! (et ne pas se faire avoir par un revendeur peu scrupuleux)

2500> et 4000< : Acoustique d'occaz; Silencieux d'occaz/neuf. Un numérique neuf à plus de 2500 euros cela n'a à mon avis aucun intérêt (je suis bien d'accord avec curtis), et d'ailleurs personne sur ce forum n'a réussit à me convaincre du contraire. là on se trouve dans la tranche de prix où l'on peut trouver de très bonne occase en piano accoustique. Par contre pour du neuf je pense que c'est un peu juste pour avoir quelque chose de qualité (toujours en accoustique).

4000> et 7000 : Là on trouve des pianos accoustiques neufs, de qualité correcte (voir très bonne qualité lorsqu'on arrive dans les 6000-7000 euros). Bref, le piano qu'on peut garder toute une vie si on ne devient pas musicien professionnel (qui nécessitera l'achat d'un piano à queue).

7000> : un autre monde, des pianos irréprochables (je parle toujours de pianos droits).

Pour les prix des pianos accoustiques, je parle de prix sans la pause de système silencieux (qui oscille de 800 à 2400 euros selon le modèle du système, toujours pour du piano droit).

[curtis newton]

Merci Bigrounours pour avoir complété/enrichit ma classification.
Donc Naced, rest plus qu'à nous donner ton budget.

[Naced]

Le probleme c'est que j'ai peur de ne vraiment pas t arrivait donc si jmet plus de 1000€ dans le vent... Ca m'embeterai..
Et j'ai pas beaucoup de place mais bon apres ca on peut en faire quand on veux

[bigrounours]

Le probleme c'est que j'ai peur de ne vraiment pas t arrivait donc si jmet plus de 1000€ dans le vent...

Il te reste donc 3 solutions :
- la location
- piano numérique d'occase (tu dois pouvoir trouver des numérique pas trop 'gadget' à 500 euros voir peut être un peu moins. Tu pourras le revendre après (à moindre coût bien sur, mais ça permet de limiter la perte d'argent).
- piano numérique neuf (effectivement ça va te faire entre 700 et 1000 euros d'investissements) que tu revends après (à moindre coût bien sur, mais ça permet de limiter la perte d'argent).

Le probème de place est un faux problème. Un piano ne tient pas plus de place qu'une armoire ou un grand buffet. Un piano numérique tient encore moins de place (j'ai eu un piano numérique portable pendant longtemps, dans ma petite chambre de 15m2).

[lilou7025]

Je suis d'accord avec le faux probleme de place... J'ai un gros piano numerique (Casio Ap500) dans une petite cahmbre de 10.5m² avec lit 2 place et tres grande armoire... Bon ok, j'ai tout juste la place pour m'installer entre le piano et l'armoire (en étant tout de meme a l'aise pour jouer), mais bon....
Il faut juste 1.5 m de long sur 70 cm de profond... C'est pas énorme. Et si c'était un piano acoustique, il te faudrait la meme place.
Lilou

[Naced]

(...)
Et j'ai pas beaucoup de place mais bon apres ca on peut en faire quand on veux

c'est ce que j'ai voulu dire ^^

Et si quelqu'un peux répondre à mes question ça serai zentil! Merciii!

(...)
J'aurai donc plusieurs question:
Pourquoi le nombres de touches diffère d'un Piano à l'autre...
Je compte aussi enregistrer mes session de Piano avec mon Mac. Y a t'il une chose qui doit être présent obligatoirement sur le Piano (sorti MIDI .. etc etc)?
Que pensez-vous de la série P et Portable Grand de Yamaha?

Voilà typiquement le genre de musique que j'aimerais jouer: To Zanarkand (Nobuo Uematsu), Promise (Reprise) (Akira Yamaoka).

Que penser vous du Yamaha NP-30 et du Thomann SP-5100?

Merci d'avance

[lilou7025]

Pour le nombre de touches : pour que l'engin coute (un peu) moins cher... Si tu prends un 76 touches, il y aura un jour où il te manquera une note pour jouer un morceau en entier (dans les graves ou dans les aigus).

Apres, tu peux t'enregistrer avec un dictaphone ou un truc dans le genre... Tu peux aussi tout simplement utiliser un micro et prendre un logiciel gratuit d'enregistrement sur le Web (je pense à Audacity, mais sur Mac je sais pas si il est compatible). Donc t'es pas obligé d'avoir tout les sorties audio, meme si elles sont présentes sur quasiment tous les numeriques.

Yamaha numerique, je ne connais pas personnellement. Mais en regardant les descriptions, je peux te dire que deja pour ceux de la serie P je te conseille le 95 (équipé du stand), mais 64 notes de polyphonie, c'est vraiment pas beaucoup (il en faudrait au min 128 pour avoir un piano correct) et 2*6W pour les haut parleurs, pas top, à moins que tu ne joues réellement qu'au casque tout le temps et ca du coup, tu t'en moques. J'ai pas l'impression qu'il a le clavier dynamique (tu appuies doucement, tu entends un son faible et inversement pour quand tu appuies fort). Peut etre le 155 a ca....

Apres, pour les portables grand yamaha, c'est la meme chose au niveau polyphonie et puissance des haut parleurs. L'avantage du YPG635, c'est l'USB.... Tu peux t'enregistrer directement dessus, et tu passes sur ton MAC....

En esperant avoir répondu à tes questions,

Lilou

[bigrounours]

J'ai pas l'impression qu'il a le clavier dynamique (tu appuies doucement, tu entends un son faible et inversement pour quand tu appuies fort). Peut etre le 155 a ca....

Si si le P95 (et même le P85) de chez Yamaha ont le clavier dynamique.

Ence qui concerne les 'Portable Grand Yamaha'. Il faut bien faire attention que le toucher soit un 'toucher piano' (en plus du 'toucher dynamique' mais ça maintenant tous les modèles l'ont). Par exemple moi j'ai un vieux 'Portable Grand Yamaha' dont le toucher n'est pas un toucher piano, ce n'est pas possible d'apprendre correctement le piano avec ça (et j'ai tenu 6 ans avec...)

Pour les modèles Yamaha (j'en parle parce que je les connais mieux), à partir du Yamaha P85 tu as un piano correct au moins pour les premières années.