Probleme de basse Yamaha U3

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Cyrill
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Probleme de basse Yamaha U3

Message par Cyrill »

Bonjour
En espérant que quelqu'un pourra m'aider, je vous soumets mon dilemne.
J'ai fait l'achat d'un Yamaha U3 d'occasion l'année derniere, sur un coup de tete, dans un magasin de piano. Suite à des cordes basses tres sourdes, le magasin a repris le piano, et m'a dit avoir changé les cordes basses (gratuitement).
Hors, si le probleme n'est plus le meme, le son des cordes basses (autour et en dessous de C-1) ne me satisfait pas: il se démarque vraiment des médiums et aigus (qui sont parfaits pour moi), le son des différentes notes est inégal, en général un peu sourd, et pour certaines notes vraiment sourd. Je ne sais pas trop comment le décrire, mais je sens que "ca ne va pas".
Depuis, j'ai exploré ce forum et bien d'autres et me suis renseigné ("mieux vaut tard que jamais", "c'est en forgeant qu'on devient forgeron", etc...), et me suis apercu que mon beau U3 à l'aspect neuf date de 1976. De plus les pédales grincent beaucoup.
Alors j'ai décidé de le revendre.... (snif), apres tres peu de temps d'utilisation, malgré un toucher que j'adore, une caisse de résonnance puissante, des mediums et aigus parfaits pour le jazz, bref quand meme un beau piano sur lequel je me régale !

Si quelqu'un ici, connaissant un peu la technique des pianos, pouvait m'éclairer et me dire ce qu'il en pensait... les cordes ont elles bien été remplacées? Si oui, par des cordes de mauvaise qualité? Ou est ce normal pour des cordes neuves? ou bien y a-t-il un probleme technique ailleurs?

Pratiquant le jazz (de maniere assez intensive), ainsi qu'un peu de classique (pour la technique surtout, et parceque c'est beau quand meme), j'envisage de racheter un U1 ou U3, mais plus récent, et avec un son vraiment homogene dans tous les registres. Je pensais aller à Espace Piano (sur Paris, spécialisé dans ces modeles), essayer tous les pianos et en trouver un récent, au son homogene dans tous les registres. Si quelqu'un a une meilleure idée (autres pianos droits de qualité plébiscités pour le jazz?)..
En tout cas, pour avoir l'intention d'entrer dans une école de musique l'année prochaine et de jouer plusieurs heures par jour, le choix de mon futur piano est tres important à mes yeux!

Merci beaucoup !!!!!
Cyril
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Gastiflex
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Re: Probleme de basse Yamaha U3

Message par Gastiflex »

Salut !
Tu as un moyen de nous enregistrer ce qui ne va pas ?
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.
Cyrill
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Re: Probleme de basse Yamaha U3

Message par Cyrill »

Je vais récupérer mon Zoom H2 la semaine prochaine, donc j'enregistrerai à ce moment et mettrai le lien
kuiz
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Re: Probleme de basse Yamaha U3

Message par kuiz »

Bonjour,
Il est possible à l'oeil de voir la différence entre des cordes filées neuves et usagées. Les neuves ont une couleur cuivre orangé très marquée, alors que les vieilles sont ternes, sombres et sans brillance, et sont marquées à l'endroit où les marteaux frappent les cordes.
Concernant le problème que tu évoques, il est possible de donner plus de brillant sur cordes basses en ponçant les marteaux selon une technique particulière, ou en y appliquant une laque spéciale. Ce travail nécessite ensuite un travail d' égalisation/ harmonisation afin de donner un son homogène sur l'étendue du registre.
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picolo
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Re: Probleme de basse Yamaha U3

Message par picolo »

kuiz a écrit :Bonjour,
Il est possible à l'oeil de voir la différence entre des cordes filées neuves et usagées. Les neuves ont une couleur cuivre orangé très marquée, alors que les vieilles sont ternes, sombres et sans brillance, et sont marquées à l'endroit où les marteaux frappent les cordes.
Concernant le problème que tu évoques, il est possible de donner plus de brillant sur cordes basses en ponçant les marteaux selon une technique particulière, ou en y appliquant une laque spéciale. Ce travail nécessite ensuite un travail d' égalisation/ harmonisation afin de donner un son homogène sur l'étendue du registre.
Si les cordes ont été changées :?: et si le son est toujours glauque :| c 'est un probleme de table d' harmonie je l' ai souvent évoqué et j' ai souvent été traité comme un hérétique :mrgreen: merci ..Voilà un bon témoignage qui vient appuyer mon expérience 8) les cordes de ces yamaha sont en cause mais même en les remplaçant le problème persiste ..donc problème de charge de la table du a l étuvage et a la mise en forme aussi pourquoi pas la section des barres de table #-o ...le phénomène est souvent concentré sur les U3.. ( surface de table + grande )...de 1977 et après c est à dire 1989 .. ces dates correspondent aussi a la délocalisation de la production Japon/ corée usine Youg -Chang...Miuex vaut changer de piano c est ingérable ..@+
Profitez de la vie, il est plus tard que vous ne le pensez ! !
kuiz
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Re: Probleme de basse Yamaha U3

Message par kuiz »

picolo a écrit :
kuiz a écrit :Bonjour,
Il est possible à l'oeil de voir la différence entre des cordes filées neuves et usagées. Les neuves ont une couleur cuivre orangé très marquée, alors que les vieilles sont ternes, sombres et sans brillance, et sont marquées à l'endroit où les marteaux frappent les cordes.
Concernant le problème que tu évoques, il est possible de donner plus de brillant sur cordes basses en ponçant les marteaux selon une technique particulière, ou en y appliquant une laque spéciale. Ce travail nécessite ensuite un travail d' égalisation/ harmonisation afin de donner un son homogène sur l'étendue du registre.
Si les cordes ont été changées :?: et si le son est toujours glauque :| c 'est un probleme de table d' harmonie je l' ai souvent évoqué et j' ai souvent été traité comme un hérétique :mrgreen: merci ..Voilà un bon témoignage qui vient appuyer mon expérience 8) les cordes de ces yamaha sont en cause mais même en les remplaçant le problème persiste ..donc problème de charge de la table du a l étuvage et a la mise en forme aussi pourquoi pas la section des barres de table #-o ...le phénomène est souvent concentré sur les U3.. ( surface de table + grande )...de 1977 et après c est à dire 1989 .. ces dates correspondent aussi a la délocalisation de la production Japon/ corée usine Youg -Chang...Miuex vaut changer de piano c est ingérable ..@+
Excellente analyse ! Que dire de plus, sinon quand même de vérifier, avant de conclure à un problème de charge ingérable, l'état du chevalet des basses : il peut être décollé, sa suspension peut être fendue. Vérifier aussi l'état des barres d'harmonie et un possible décollement. Voir aussi peut-être un problème de sécheresse de la pièce qui influe sur le galbe de la table et donc sur la charge...
Olek
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Re: Probleme de basse Yamaha U3

Message par Olek »

des décollements de barres sur des Yamaha j'en ai vu exceptionnellement, mais la table complètement affaissée, inversée sous la pression des cordes, c'est plus fréquent.
Cyrill
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Re: Probleme de basse Yamaha U3

Message par Cyrill »

Merci pour vos avis respectifs !!!

Finalement, je l'ai fait expertisé - et accordé. J'ai pu harceler le professionnel, et il a eu l'amabilité de regarder mon piano en détail.
L'ensemble du piano est en bon état, les cordes étaient bien neuves, les marteaux/chevilles en très bon état d'après lui, la table d'harmonie également.
Après accordage: la tessiture du piano était beaucoup plus homogène, mais il demeurait ce que décrivait l'accordeur "comme un halo" autour des notes de basse, mais de façon assez discrète.
Il m'a expliqué qu'étant donné la très importante tension des cordes sur la table d'harmonie, cette dernière a tendance a se vriller sur elle-même légèrement, donnant ainsi ce "halo" au son des basses. D'apres lui, aucune harmonisation ou remplacement de quelconque pièce ne pourrait améliorer çà.

Cependant, je tiens à signaler (euh ne vous moquez pas) que c'était surtout le son désaccordé (et oui, vu que les cordes venaient d'être changées, les basses se désaccordent en quelques semaines....) qui me gênait #-o !! une fois accordé, le son est vraiment acceptable; d'ailleurs l'accordeur m'a dit que "c'est un bon U3", il en a vu beaucoup dans de bien pires états, avec des basses sonnant "plat". Il m'a raconté qu'un ami avait eu ce probleme, et qu'il avait mis des marteaux de grande qualité dessus et que ca n'avait rien changé!!

Je pense donc que je vais le garder pour l'instant... même si je scrute les annonces pour un sauter 122 ou 130 -_- (j'ai pu essayer un 122 carus et ... ouah!)
Merci encore à vous
Cyril
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picolo
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Re: Probleme de basse Yamaha U3

Message par picolo »

Tout est bien qui fini bien :!: ..en quelque sorte ..... 8) @+
Profitez de la vie, il est plus tard que vous ne le pensez ! !
chloe
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Re: Probleme de basse Yamaha U3

Message par chloe »

kuiz a écrit :Bonjour,
Il est possible à l'oeil de voir la différence entre des cordes filées neuves et usagées. Les neuves ont une couleur cuivre orangé très marquée, alors que les vieilles sont ternes, sombres et sans brillance, et sont marquées à l'endroit où les marteaux frappent les cordes.
Concernant le problème que tu évoques, il est possible de donner plus de brillant sur cordes basses en ponçant les marteaux selon une technique particulière, ou en y appliquant une laque spéciale. Ce travail nécessite ensuite un travail d' égalisation/ harmonisation afin de donner un son homogène sur l'étendue du registre.
nice.i d'accord avec elle. :wink:
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