Conseil d'achat pour un clavier électronique / synthétiseur

[sarti]

Bonjour à tous,

j'aimerais commencer le piano par un clavier électronique, pour ne pas avoir à investir beaucoup, puis ensuite passer à un vrai piano électronique quand je serai suffisament à l'aise.

N'y connaissant strictement rien j'ai trouvé une boutique près de chez moi (Bordeaux) : http://www.piano-sole.com/12-vente-loca ... ronde.html

Y a deux modèles qui ont particulièrement retenus mon attention : Yamaha YPT 210 (pour son rapport qualité/prix) et Yamaha PSR E 323 qui semble plus complet (mais le prix est presque doublé).

Neuf ou occasion ça m'importe peu, tant que c'est fiable... j'en ai trouvé un d'occase pour le 2e à 190€ (que je pense pouvoir faire baisser à 150€ puisqu'à 210€ on en a un neuf)...

Enfin bref, j'aimerais avoir vos avis sur des deux appareils, et éventuellement si vous pourriez m'orienter vers un autre appareil (budget maximum de 150€ en neuf ou occasion), et éventuellement un revendeur sur Bordeaux....


Merci à vous !!

[Lavie]

Salut !

Tu veux dire passer à un vrai piano acoustique ?

j'aimerais commencer le piano par un clavier électronique, pour ne pas avoir à investir beaucoup, puis ensuite passer à un vrai piano électronique quand je serai suffisament à l'aise.

Quel est ton budget max ?

YPT 210 n'a pas de toucher dynamique contrairement au PSR E 323, ce qui fait quand même très grosse différence, il n'y a pas à hésiter. Par contre, même à 150 euro pour de l'usager, ça me semble encore beaucoup trop cher.

[sarti]

Oui labsus, à un vrai piano, là je suis en appartement et je suis étudiant donc j'ai pas vraiment le choix. lol

En fait c'est du semi-usagé, il dit que le produit est neuf.... mais n'a pas de facture.

Donc je pensais au moins au 1/3 du dessous du prix neuf.
Je dois viser du 50% sur le prix neuf ?

Aurais-tu sinon un autre choix ?

Et qu'est-ce que le "toucher dynamique" ?

[Lavie]

Le toucher dynamique, c'est ce qui fait que le clavier va être sensible à la vélocité. En d'autres mots, si tu joues doucement ou fort le son ne sera pas le même (comme sur un piano).

Toucher Dynamique : sur un synthétiseur, le toucher (la force de frappe) sert à rendre le jeu plus dynamique. Ainsi, comme sur un piano, on peut obtenir un faible volume en effleurant les touches ou au contraire, un volume impressionnant en attaquant plus fort. (...).

Pour le prix, ça dépend bien sûr de l'état du clavier (et de la date de fabrication, vu que la technologie évolue très rapidement) et aussi de toi. Des fois on peut être prêt à payer un peu plus pour ne pas avoir à attendre une meilleure occasion. Je dirais qu'entre 30% et 50% est assez habituel.

Sur Amazone, il est vendu 160 $ (120 euros) neuf :
http://www.amazon.com/Yamaha-PSR-E323-E ... B0029RPJIK

Pour ton budget, tu as également des clavier contrôleur que tu branches sur l'ordinateur (mais ça prends logiciel comme Reason par exemple).

Exemple :
http://www.m-audio.com/products/en_us/K ... n61es.html

La qualité du son va dépendre de ton logiciel et de ta banque de son, mais avec les "refill Reason Pianos -24" par exemple, le son est vraiment de très grande qualité. Le toucher reste très éloigné de celui d'un vrai piano, mais il est dit "semi-lourd", c'est-à-dire que tu as quand même une sensation davantage "piano" qu'un clavier de type synthé (J'ai commencé avec ce clavier, et j'en étais très satisfait pour le prix).

[sarti]

Ok merci pour ces précisions.

Ça m'intéresse pas ce type de clavier sur ordinateur, de plus mon PC tourne sous Linux Ubuntu... et il n'y a pas de driver pour ça.

C'est intéressant sur Amazon sachant que ce modèle est vendu 215€ à Virgin et 210 chez un spécialiste... seulement les prises doivent être du 110V dessus? Enfin en cas de problème avec la garantie est-ce que Yamaha France le prendra en charge ?
Car je m'étais renseigné pour un smartphone Nokia et la garantie n'était valable que dans le pays vendu (là donc les États-Unis).

[Lavie]

Je ne saurais pas te dire, c'était surtout à titre indicatif pour montrer que 150 euros ça reste plutôt cher pour de l'usager, sachant que la dévaluation pour ce type de produit d'entrée de gamme est quand même assez rapide. Et le lien peut servir d'argument si tu veux baisser le prix.

Par le plus grand des hasards, j'ai un ami qui acheté exactement le même hier dans l'usagé (mais état neuf) via les petites annonces, et il a payé 60 $ canadiens (45 euros). Bref, ça peut valoir la peine d'attendre la bonne affaire.

[sarti]

lol mais ça fait quelque temps que je ma tâte et là je suis bien décidé.

Bon celui à 190€ a été vendu... ce qui m'étonne à ce prix-là.

Je pense que je vais prendre celui de ton lien mais ce qui me fait peur c'est pour la garantie.

[sarti]

Je rentre de mon magasin de piano.

Actuellement il a une promo, il me propore un Yamaha PSR E423 pour 280€ (modèle d'expo).

Qu'en pensez-vous ?

Edit : je viens de voir ça http://www.distrizic.com/clavier-portab ... -2843.html donc je me dis que ça vaut pas autant le coup que ça... surtout pour un modèle d'expo, là c'est du neuf.

Sinon que pensez-vous de cet appareil?
Pensez-vous justifiés les 70€ de différence avec le PSR E323 ?

[Lavie]

C'est plus récent en tout cas. C'est dur de te donner un avis comme ça sans les essayer, mais à choisir entre les deux, je dirais oui ça vaut la différence de prix. Mais si ton budget est de 300 euros et non 150 euros, il y a peut-être d'autre choix possible qui se rapprochaient plus d'un clavier numérique (si c'est ce que tu cherches). Parce que là tu paies pour les gadgets d'un clavier arrangeur.

Exemple :
http://fr.audiofanzine.com/piano-numeri ... P-30/avis/
http://www.amazon.com/Yamaha-NP30-Porta ... 672&sr=1-1

Un avis :

If you'd like a piano just to be able to fool with the hundreds of sounds, onboard rhythms and tunes, look into a comparably priced YPG or DGX series of Yamaha pianos. But if you're serious about playing, or learning how to play, do yourself a favor and step away from the automation, the "karaoke machines with keys." Insist on an instrument that doesn't look like a souped-up, spaced-out toy and that will require you to actually play it. If you can manage without anything close to authentic "feel" (I remember when electrics weren't even touch sensitive), and if you like the idea of carrying your instrument with no more hassle than a saxophonist or guitarist, the NP30 represents a breakthrough in terms of balancing cost, quality and convenience. (...)
http://www.amazon.com/Yamaha-NP30-Porta ... ewpoints=1

[sarti]

Mais honnêtement je vois pas la différence entre les deux....

D'un côté tu as un appareil qui fait uniquement piano (ton lien) et de l'autre un truc plus complet où tu peux t'enregistrer par exemple, même si ça fait gadget, y a plus de fonctions, après tout le son qui en ressort est le même non ?

Donc à ma connaissance je vois pas en quoi ton lien serait mieux que ce que j'ai pu voir en magasin...

[philmumu]

Salut,
Si ton objectif est de passer un jour sur une vrai piano acoustique, je te conseille de t'orienter vers un piano numérique plutot qu'un synthétiseur. Pourquoi ?
1- tu as un clavier complet 88 touches, pas juste 5 octaves
2- tu a un toucher piano, donc plus lourd et sensible à la vélocité. Mais surtout un toucher qui se rapproche beaucoup plus de celui d'un vrai piano. Du coup le jour ou tu passeras sur un acoustique, tu n'auras pas de difficultés, alors que si tu es habitué au synthé avec ses touches toutes molles, tu risque de recommencer à zéro...
3- les tonnes de gadgets, banques de son, rythmes, accompagnements, etc... ne servent à rien si tu apprends le piano. Et les sons pianos seront moins bons sur un synthé. Finalement mieux vaut avoir seulement 2 ou 3 bons sons de piano que 200 sons bas de gammes.
4- le plaisir de jeu sera meilleurs sur un piano numérique que sur un synthé, tu pourras jouer avec des nuances impossibles à réaliser sur un synthé.


Côté budget, je pense que tu peux trouver pour 300eur des entrées de gammes correctes.
Exemple : le yamaha NP30 chez Thomann (excellent site de vente en ligne allemand, no problem), ils en propose un "retour client" donc neuf (tu as 30 jours pour renvoyer si tu n'es pas satisfait) à 289 : http://www.thomann.de/fr/yamaha_np30_b.htm
C'est un 76 touches avec une petite amplification, à mon avis largement mieux qu'un synthé...
Tu peux regarder les autres modèles sur leur site, il y en a pas mal.

Bonne recherches.

[sarti]

Ok dans ce cas je vais suivre vos conseils et partir sur ce modèle : http://www.thomann.de/fr/yamaha_np30_b_set.htm pour 10€ de plus y a l'alimentation, les pieds et la pédale... donc ça me parait bien.

Par contre petite question... si je le branche à l'ordinateur je pourrai enregistrer voire "composer" dans un futur plus ou moins proche ou pas du tout, pour ça c'est le synthétiseur ?

[Lavie]

Tu peux enregistrer directement via la sortie audio, mais pour travailler avec des logiciels il faut passer par le midi. Si tu n'as pas de carte de son avec entrée midi, il faut acheter un adaptateur et alors ton clavier devient comme un clavier contrôleur avec toutes les possibilités que ça offre (voir MAO sur Google). Les possibilité sont alors très grandes parce que tu as virtuellement tous les synthétiseurs et toutes les banques d'instruments.

Exemple de MAO :
http://www.youtube.com/watch?v=DJTkaNGn ... re=related

My 1st attempt at using EWQL Quantum Leap Symphonic Choirs and Goliath

[philmumu]

Tu as une entrée et une sortie MIDI, donc tu peux sans souci piloter des logiciels sur ton PC et disposer de banques de sons, rythmes et effet à volonté via ces logiciels. Dans ce cas ton piano devient un clavier maître.

Le pack thomann semble bien pour la différence de prix. J'ai la même pédale sur mon ancien piano numérique Casio, elle est très bonne. Par contre le pied semble un peu light, il faudra peut-être que tu trouve quelque chose de plus stable. En tout cas pour ce prix tu ne peux pas trouver beaucoup mieux.

[sarti]

Ok merci à tous je vais prendre ce produit alors suite à vos conseils.

Par contre dernière question, quelle est la différence entre le NP-30 B ( http://www.thomann.de/fr/yamaha_np30_b.htm ) et le NP-30 S ( http://www.thomann.de/fr/yamaha_np30_s.htm ) ?

Car à en croire la description, tout semble pareil, à part les 9€ en plus pour le S et sa couleur grise... d'autant qu'en prenant le pack, le prix est le même.

[philmumu]

B pour Black, et S pour Silver, la seule différence est effectivement la couleur...

Donc prends le pack , les 2 sont beaux, sobres et élégants je trouve. Reste à voir ce que donne le clavier et l'amplification, mais de toute manière pour un prix aussi bas ce sera un bon rapport qualité prix. De plus c'est tout de même du Yamaha, pas une sous marque inconnue.

Tiens nous au courant de ce que ca donne lorsque tu l'auras reçu.

[sarti]

Ok merci.

Dans ce cas je pense prendre le noir, j'ai peur qu'en déplaçant le gris s'il tape contre un mur ou autre le gris saute et laisse apparaitre le noir....

[Lavie]

À noter que pour l'adaptateur midi/usb, le UNO de m-audio a des gros problèmes de compatibilité avec les claviers Yamaha. Donc vaut mieux aller vers l'adaptateur Yamaha si tu en fais l'achat. Il s'agit du ux16.

http://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/Con ... CNTID=2382

[sarti]

Je viens de recevoir mon piano... enfin c'est ce que je pensais.

J'ouvre le colis, et là je ne vois que les accessoires : pieds + alimentation + pédale.

Pas de piano....... il va arrivé plus tard? Oubli?

Ça vous ait déjà arrivé ?

[microbe]

As-tu fini par le recevoir?