Achat d'un Yamaha reconditionné

[Oliver]

Bonjour,
J'envisage de me remettre au Piano après 20 ans d'interruption. je suis allé ce week-end chez Piano International à Noisy le Sec ou l'on m'a présenté des Yamaha U1 entièrement reconditionnés en Asie et garanti 10 ans à 4000 € environ. L'offre me semble alléchante d'autant que j'ai joué sur certains qui avaienttune superbe sonnorité, mais je me demande comment viellit un piano de 20 ans reconditionné. Quelqu'un peut-il m'éclairer ?
Merci par avance

[picolo]

Bonjour,
J'envisage de me remettre au Piano après 20 ans d'interruption. je suis allé ce week-end chez Piano International à Noisy le Sec ou l'on m'a présenté des Yamaha U1 entièrement reconditionnés en Asie et garanti 10 ans à 4000 € environ. L'offre me semble alléchante d'autant que j'ai joué sur certains qui avaienttune superbe sonnorité, mais je me demande comment viellit un piano de 20 ans reconditionné. Quelqu'un peut-il m'éclairer ?
Merci par avance

A ce prix là vous avez des pianos neufs. .Les Yam fin des années 70 m^me reconditionés sont en fin de vie la table d harmonie n'est pas éternelle surtout chez les asiatiques..Il serait plus judicieux de vous diriger vers un piano neuf sachez qu ' à 4.000 € vous avez un Samick 131 neuf ..pas d'hesitation possible ..quel interet d 'acheter un vieux machin à qui on a juste fait un lifting du meuble et reponcer les têtes de marteaux
Mais comme disent deux humoristes celèbres:" c est vous qui voyez"... @+

[Koll]

Entièrement d'accord.
Tu peux voir aussi chez Bohemia.
Enfin pour 1000 € de plus tu as l'excellent Hoffmann V120.

[fa#]

copier / coller du pdf yamaha :
http://fr.yamaha.com/fr/news_events/abo ... _du_Piano/


1.
Les occasions à éviter
De nombreux magasins proposent des pianos d’occasion YAMAHA à des prix très abordables. La notoriété de la marque et les prix attractifs constituent des arguments forts qui emportent souvent l’adhésion de l’acheteur néophyte. Toutefois, ce dernier risque parfois de connaître rapidement quelques désillusions …
Il faut savoir que, depuis quelques années, des sociétés d’import-export se sont spécialisées dans le commerce du piano d’occasion. Elles rachètent en masse les pianos des conservatoires asiatiques lorsque ces derniers souhaitent s’en débarrasser après de nombreuses années d’usage particulièrement intensif par leurs étudiants. Ces pianos sont ensuite rapidement rechapés par des ateliers, en grande majorité basés en Chine, qui rafraîchissent l’aspect extérieur de l’instrument en ne changeant que les parties facilement visibles de la mécanique (principalement les têtes de marteaux) puis expédient ces pianos en Europe pour y être re-commercialisés à des prix très abordables. De par la notoriété de la marque Yamaha, ces sociétés d’import-export spécialisées dans le marché d’occasion inondent la France des modèles U1, U3, G3 et C3 qui, sous couvert de la fiabilité de la marque, sont présentés comme une alternative intéressante à l’acquisition d’un piano neuf.
En fait, la plupart de ces pianos vont rapidement s’avérer impropres à une utilisation musicale…
Par expérience, nous savons que les bois qui constituent les parties essentielles de la structure de ces pianos (table d'harmonie, sommier, clavier) peuvent se fendre après deux à trois ans sur le sol français.
La raison tient à ce que les pianos d'occasion issus de ces réseaux sont des pianos qui, lors de leur fabrication par YAMAHA, avaient été spécifiquement conçus pour les pays asiatiques, en prenant tout particulièrement en compte les taux d’hygrométrie naturelle de 70% à 80% qui y règnent (plus de détails dans notre chapitre : « qu’est-ce que l’hygrométrie »). Ces pianos ne supportent pas l'hygrométrie naturelle d'un climat tempéré comme la France et s’y retrouvent alors dans des conditions trop sèches. Ils se fendent et deviennent totalement impropres à une utilisation musicale correcte.
A savoir : En France, les conditions demandées pour maintenir un piano dans des conditions saines sont de 50 à 60 % d'hygrométrie pour 21°C. ce qui amène YAMAHA à abaisser le taux d'hygrométrie des bois pendant la fabrication des pianos destinés au marché français.

c'est pour ça que 90% des c3 qu'on me proposait dans les magasins avaient a peu près tous le meme age ...

[piano bien tempéré]

C'est bien joli ce laius ... mais terriblement réducteur et simplificateur ... Il faut savoir que les principaux concurrent d'une marque connue sont ses propres piano d'occaz ... la maison Schimmel à invoqué ceci comme une des causes de sa déconfiture ... Ce pdf est donc à prendre avec les réserves d'usage ... Vu des yamaha réimportés qui tiennent bien le coup

[picolo]

Certes mais qui peut dire que tel ou tel N° tiendra mieux que tel ou tel autre une équation a multiples inconnues ..Un neuf au même prix c'est mieux et pas aléatoire ...penser autrement c 'est quasi criminel... @+

[piano bien tempéré]

Quand t'as pas les moyens les choix sont limités ... On peut pour qq 10 aines d'€ faire examiner le bouzin par un accordeur avant l'achat : le diagnostic peut être vite fait ...

[picolo]

Quand t'as pas les moyens les choix sont limités ... On peut pour qq 10 aines d'€ faire examiner le bouzin par un accordeur avant l'achat : le diagnostic peut être vite fait ...

Moi je suis radical entre un vieux machin fin de service de 1978 a 3800 € et un Samick 131 neuf à 4.000 €, même un JS 121 a 3.490 € je n'hesite pas une seule seconde ..il faut être droit dans ses bottes ..et appeler un vieux clou un vieux clou ..Faut pas faire le lit de tout ces vendeurs qui nont ni foi ,ni loi , qui vendent à des profanes toutes sortes de cochonneries perso j'aimerai pas que ça m'arrive c'est donc la raison pour laquelle je suis assez virulent ..Bien sur on peut toujours dire y a n'a qui passent le temps, mais si peu nombreux que c'est pas la peine de faire sentiments ....@+

[piano bien tempéré]

Tu sais j'ai eu de sérieux problèmes avec des Samick neufs ... En revanche même avec des Yam de 40 piges , mise à part un médium aigu un peu poussif et qq basses un peu éteintes je n'ai jamais été emmerdé ... Alors ? ... Acheter un Bechstein à queue : tranquille pour 100 piges ...

[picolo]

Tu sais j'ai eu de sérieux problèmes avec des Samick neufs ... En revanche même avec des Yam de 40 piges , mise à part un médium aigu un peu poussif et qq basses un peu éteintes je n'ai jamais été emmerdé ... Alors ? ... Acheter un Bechstein à queue : tranquille pour 100 piges ...

Quel genre de probleme Ce sont des pianos que je prends en réference pour leur tenue d'accord et leur robustesse.Quand j'etais en formation il y a tres longtemps même mes maîtres formateurs les prenaient déjà en exemple j' ai un 118 en atelier de 1982 pas bougé sonne comme aux premiers jours ..
Tu à biens resumé les vieux YAM table d'harmonie en décharge cordes basses sourdes à changer et têtes de marteaux à changer voilà le beau cadeau de 3.800 € fait à un non connaisseur .... @+

[piano bien tempéré]

Quels genre de problème et ben sur plusieurs Samick récents 5 (6 ans et moins pour d'autres) ! Blocages d'axes au niveau chevalets et batôns échappement et pour certains axes marteaux ... Sympa non ? Et pas que sur quelques notes ...

Sur tous les Yam que j'ai approché de cette catégorie un seul aurait vraiment dû avoir ses têtes changées (sur le plan du son) Qu'est-ce que tu préfères : avoir une Mercédès d'occaz même ayant 300 000 bornes ou une Lada neuve ? Pour le même prix ...

[k.greg]

Pour avoir acheter un Yam U3 à 4300 euro et l'avoir changé 2 ans après par un schimmel C116 (1500 eur perdu à la revente du Yam à un particulier), j'abonde dans votre sens.
L'u3 m' a donné du plaisir. Mais 4000 euros est une grosse somme. Y a du neuf à ce prix là. Un U1 a 4000 euros me parait beaucoup trop cher. Entre 2500 et 3000 à la rigueur.

[Karl]

Bah, moi, j'ai une mercedes d'occasion acheté à 80 000 km et un Petrof 116 silent de 3 ans acheté 2200 euros. Donc, pour ma part, le U1 est plutôt à éviter et il est assez cher pour une occasion : pour 3800 euros, on peut trouver des occasions beaucoup plus intéressantes, voire du neuf.
Mais personnellement, je n'ai jamais aimé le son des U1 (même neufs).
J'aurai quand même, mais ma femme n'était pas d'accord, préféré avoir un piano allemand et une voiture tchèque.

[GUS-67]

Euh, peut-être faut éviter la généralisation.
L'achat d'un Yam reconditionné est effectivement risqué.
Néanmoins, le faire examiner par un accordeur chevronné permet de vérifier certains points...
En tout cas, je rejoins ce qui a été dit : 4000 roros c'est trop cher.
Chez (pas taper) monsieur Chavanne, il existe un parc d'occasions...qui te permet d'avoir un U1H (plus tout jeune certes) à .... 3000 Euros livrés garantis
C'est pour donner une idée de prix.
ça y est j'ai encore froissé du monde.
Je précise que je ne suis pas payé par monsieur Chavanne.
Enfin pas encore ok

[chavanne]

Euh, peut-être faut éviter la généralisation.
L'achat d'un Yam reconditionné est effectivement risqué.
Néanmoins, le faire examiner par un accordeur chevronné permet de vérifier certains points...
En tout cas, je rejoins ce qui a été dit : 4000 roros c'est trop cher.
Chez (pas taper) monsieur Chavanne, il existe un parc d'occasions...qui te permet d'avoir un U1H (plus tout jeune certes) à .... 3000 Euros livrés garantis
C'est pour donner une idée de prix.
ça y est j'ai encore froissé du monde.
Je précise que je ne suis pas payé par monsieur Chavanne.
Enfin pas encore ok

Merci GUS-67, Je crois comprendre que le U1 que je vous ai vendu vous a donné pleine satisfaction
Il est vrai que ce marché des yamaha d'occasion est une grosse polémique, qu'il faut comprendre, car cette masse de pianos importés perturbe d'une façon considérable le marché du piano neuf, il y a bien sur a prendre et a laisser, par exemple les yamaha reconditionnés a Hong Kong sont trés moyens a mon avis....mais pour 4000 €, bien sur qu'il vaut mieux un bon U3 qu'un Samick, y' a pas photo par contre il vaut mieux un Samick qu'un mauvais U3 et c'est la que tout se complique.

[Ecalucie]

Bonjour,
je suis allé ce week-end chez Piano International à Noisy le Sec ou l'on m'a présenté des Yamaha U1 entièrement reconditionnés en Asie et garanti 10 ans à 4000 € environ.

Sur quoi porte la garantie ? qui supporte a garantie ?

[royal looping]

bonjour, étant à la recherche d'un piano (budget 3000 euros), cette discussion m'intéresse vivement. J'ai fait plusieurs fois le tour des magasins/restaurateurs/accordeurs de ma ville (Toulouse) et le constat est qu'en gros 2 types de discours s'opposent.
1 il ne faut pas acheter des yamaha d'occase, il ne durent pas de par leur conception "jetable" (30 ans en moyenne) et n'ont pas été conçus pour les conditions hygrométriques européennes donc risque que la table se fende. Enfin monsieur, qui serait assez bête pour acheter un piano d'occase alors qu'il peut avoir un neuf pour le même prix ?
2 oui ces pianos ne vieillissent pas très bien (exemple basses faibles après 30 ans), mais les arguments hygrométriques sont surtout très exagérés pas des vendeurs souhaitant refourguer des pianos neufs. Enfin monsieur, qui serait assez bête pour acheter un piano bas de gamme neuf alors qu'il peut avoir un piano d'une gamme largement supérieure d'occase ?

bien sur toutes ces personnes se présentent comme des professionnels surexpérimentés et sur diplomés. La dessus, aucune raison de douter, mais comment se fait il que tous ces grands professionnels soient en si grand désaccord ?
autrement dit, qui croire ?
on peut toujours de fier à son propre ressenti en essayant le piano (personnellement, j'ai essayé nombres de samick, berden, wendl-lung, yamaha b, etc etc, et ces pianos sont loin de valoir un U yamaha) mais ça ne résout pas le probleme d'une si grande variété des discours des professionnels et de la décision qui en découle.

[Koll]

Ce qui signifie qu'il vaut mieux acheter un européen genre Hoffmann ou Bohemia.
Là on n'aura pas le problème de l'hygrométrie, et on jouera sur un bon piano neuf.

[royal looping]

j'ai cité samick, berden, mais c'est idem pour les hoffmann, bohemia..que les marques soient européennes ou asiatiques, je n'ai pas vu de piano neuf à moins de 4000 euros qui vale un U yamaha.
ma question portait sur plutôt sur la crédibilité des professionnels vendant des pianos

[Koll]

Selon moi, il y a bien des différences entre Hoffmann/Bohemia et Samick ou autres: j'ai d'ailleurs fait un comparatif il n' y a pas si longtemps.
Certes, les européens coûtent plus 5000/5500 euros que 4000, mais ils sont neufs et faits pour durer.

Sans être des hauts de gamme, ils concurrencent sérieusement les asiatiques par leur qualité, à tel point que certains modèles sont maintenant exportés d'Europe vers l'Asie (voir autre post).
Le monde à l'envers!!!