les octaves dans la polonaise la b
les octaves dans la polonaise la b
Le passage en octaves à la main gauche (mi Majeur) demande une sacrée légereté et endurance, quelqu'un aurait il des pistes de travail pour en venir à bout sans douleur ?
Re: les octaves dans la polonaise la b
Pour la précision et le geste, je te conseille de travailler longtemps que les pouces tout seuls, à différents tempi. Pour l'endurance, surveille bien (attention à la tendinite !) que tu es toujours détendu, et tu peux par exemple faire un geste comme si tu lançais (pourquoi pas un léger accent dans le travail) le premier mi à chaque fois, le reste (re do si) suivant "naturellement" en désinence. Je te déconseille le doigté 5 3 4 5 5 3 4 5 ... qui donne envie de faire un legato, et qui te met dans une posture de main gauche très mauvaise pour la détente et pas adpaté pour le staccato... Soit que des 5, soit 5 sur blanches et 4 sur noires pour moi. Bon courage ! Si c'est trop long tu peux toujours zapper la deuxième fois !!! 

- Bergamotte
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- Enregistré le : ven. 17 juil., 2009 18:58
Re: les octaves dans la polonaise la b
Bon alors Cortot dit :
Dabord que les pouces,
puis que le bas, qu'il doigte 5 3 4 5
puis alterner, jouer une octave complète, celle qui suit juste le haut ou le bas, re octave complète, etc,
Par contre quand tu choisis de faire la note seule en haut ou bas, tu conserves ce choix pour plusieurs mesures.
Ensuite , deux octaves complètes, deux avec juste une note. En décalent le groupe de deux octaves.
En gros si je note O l'octave complète, et N une note seule, tu fais :
ONON puis NONO puis OONN puis NOON puis NNOO , en travaillant chaque formule plusieurs fois, avec disons la note seule comment étant le pouce pour commencer.
Et tu recommences tout, en mettant la basse comme note seule.
il rajoute " on s'exercera sur ces formules alternativement staccato et legato, ce dernier mode d'exécution ayant pour objet d'assouplir les mouvements du poignet permettant l'émission régulière des octaves "
Voilou. Pour moi, ça a fonctionné, à toi de voir!
Dabord que les pouces,
puis que le bas, qu'il doigte 5 3 4 5
puis alterner, jouer une octave complète, celle qui suit juste le haut ou le bas, re octave complète, etc,
Par contre quand tu choisis de faire la note seule en haut ou bas, tu conserves ce choix pour plusieurs mesures.
Ensuite , deux octaves complètes, deux avec juste une note. En décalent le groupe de deux octaves.
En gros si je note O l'octave complète, et N une note seule, tu fais :
ONON puis NONO puis OONN puis NOON puis NNOO , en travaillant chaque formule plusieurs fois, avec disons la note seule comment étant le pouce pour commencer.
Et tu recommences tout, en mettant la basse comme note seule.
il rajoute " on s'exercera sur ces formules alternativement staccato et legato, ce dernier mode d'exécution ayant pour objet d'assouplir les mouvements du poignet permettant l'émission régulière des octaves "
Voilou. Pour moi, ça a fonctionné, à toi de voir!
- Marie-france
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- Enregistré le : mer. 16 févr., 2005 13:17
Re: les octaves dans la polonaise la b
Si je peux me permettre, Cortot a-t-il donné d'autres pistes de travail pour cette polonaise? (cela m'intéresserait). Merci.
Par contre pour ce qui est du doigté 3-4-5, il me semble qu'il ne doit pas être adapté à toutes les mains. Je serais plutôt de l'avis de Riemann. Mais ça c'est chacun qui voit.
Par contre pour ce qui est du doigté 3-4-5, il me semble qu'il ne doit pas être adapté à toutes les mains. Je serais plutôt de l'avis de Riemann. Mais ça c'est chacun qui voit.
Re: les octaves dans la polonaise la b
-Aimez vous Beethoven...?
-Oui beaucoup mais juste un petit verre...
-Oui beaucoup mais juste un petit verre...
- Marie-france
- Messages : 2751
- Enregistré le : mer. 16 févr., 2005 13:17
Re: les octaves dans la polonaise la b
Merci jeff62 

Re: les octaves dans la polonaise la b
Et oui , Marie France, les petites mains doivent se contenter de 5 5 5 5, ça à l'air de marcher aussi.
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- Messages : 1599
- Enregistré le : ven. 19 juin, 2009 22:21
- Mon piano : Yamaha S3X
Re: les octaves dans la polonaise la b
Merci, j'en profite aussi ^^jeff62 a écrit :J'ai mis en ligne l'edition Cortot des 7 polonaises.
http://files.me.com/jf.leon/0yuech
jf
Re: les octaves dans la polonaise la b
Bonjour à tous
Je suis plus ou moins hors-sujet, je m'en excuse
En parlant de Cortot, il a écrit sur les 24 préludes de Chopin, quelqu'un a ça?
Merci
Je suis plus ou moins hors-sujet, je m'en excuse
En parlant de Cortot, il a écrit sur les 24 préludes de Chopin, quelqu'un a ça?
Merci
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- Messages : 19
- Enregistré le : jeu. 14 sept., 2006 15:25
Re: les octaves dans la polonaise la b
Merci beaucoup pour ce partage 

-
- Messages : 19
- Enregistré le : jeu. 14 sept., 2006 15:25
Re: les octaves dans la polonaise la b
Et puis tant qu'on y est, quelqu'un a les Ballades de Chopin avec les commentaires de Cortot aussi ?Marcosteo a écrit :Bonjour à tous
Je suis plus ou moins hors-sujet, je m'en excuse
En parlant de Cortot, il a écrit sur les 24 préludes de Chopin, quelqu'un a ça?
Merci

merci !
Re: les octaves dans la polonaise la b
J'ai!!professeurdepiano a écrit :Marcosteo a écrit:
Bonjour à tous
Je suis plus ou moins hors-sujet, je m'en excuse
En parlant de Cortot, il a écrit sur les 24 préludes de Chopin, quelqu'un a ça?
Merci
Et puis tant qu'on y est, quelqu'un a les Ballades de Chopin avec les commentaires de Cortot aussi ?
- Fichiers joints
-
- 14181666-Chopin-Alfred-Cortot-edition-de-travail-4-Ballades.pdf
- Cortot : Chopin, 4 Ballades
- (3.59 Mio) Téléchargé 94 fois
Re: les octaves dans la polonaise la b
J'ai aussi finalement trouvé le travail de Cortot sur les 24 préludes, les scherzo et les polonaises (en version plus propre que ce qui avait déjà été mis en ligne)
Si il y a des intéressés je vous laisse vous manifester.
Si il y a des intéressés je vous laisse vous manifester.
- Marie-france
- Messages : 2751
- Enregistré le : mer. 16 févr., 2005 13:17
Re: les octaves dans la polonaise la b
Merci Marcosteo,
Pourquoi pas les préludes aussi, merci.
Et puisqu'on en parle, je sais qu'il y a des pianistes qui n'aiment pas utiliser les partitions revues par Cortot. S'il y en a parmi vous, pourriez-vous me dire pour quelle raison?
Pourquoi pas les préludes aussi, merci.
Et puisqu'on en parle, je sais qu'il y a des pianistes qui n'aiment pas utiliser les partitions revues par Cortot. S'il y en a parmi vous, pourriez-vous me dire pour quelle raison?
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- Messages : 1331
- Enregistré le : mer. 22 mars, 2006 7:22
- Mon piano : Yamaha U3 & Feurich 190 Langlau 1982
- Localisation : Toulouse
Re: les octaves dans la polonaise la b
Mais oui qu'il y a du monde intéressé ! Il n'y a qu'à voir le nombre de téléchargement à chaque fois. N'hésite surtout pas à tout mettre en ligne, tout le monde t'en sera reconnaissant !
Et merci par avance pour ton offre.
Et pour Marie-France, un début de réponse peut-être en fichier joint...
Et merci par avance pour ton offre.
Et pour Marie-France, un début de réponse peut-être en fichier joint...
- Marie-france
- Messages : 2751
- Enregistré le : mer. 16 févr., 2005 13:17
Re: les octaves dans la polonaise la b
Merci Jypé.
Entre le logiciel de scrolling de BM607 et ce long texte, j'en ai pour la semaine
(avec un Larousse).
Entre le logiciel de scrolling de BM607 et ce long texte, j'en ai pour la semaine

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- Messages : 1331
- Enregistré le : mer. 22 mars, 2006 7:22
- Mon piano : Yamaha U3 & Feurich 190 Langlau 1982
- Localisation : Toulouse
Re: les octaves dans la polonaise la b
Alors, bonne semaine ! 

Re: les octaves dans la polonaise la b
Alors voilà ce que j'ai.
- Fichiers joints
-
- Cortot - Chopin - Edition de travail - 24 Préludes (1-8).pdf
- Cortot - Chopin, préludes 1-8
- (1.15 Mio) Téléchargé 76 fois
Re: les octaves dans la polonaise la b
Je n'arrive pas à faire plusieurs fichiers sur le même post
Je vais donc en faire plusieurs...
Je vais donc en faire plusieurs...
- Fichiers joints
-
- Cortot - Chopin - Edition de travail - 24 Préludes (9-16).pdf
- Cortot - Chopin, préludes (9-16)
- (1.21 Mio) Téléchargé 97 fois