Hémiplégie et piano

[Marie-france]

Bonjour,
Je viens vous demander conseil.
Une personne est venue me voir pour me faire part de son désir de faire du piano depuis toujours, mais suite à une hémorragie cérébrale à la naissance, elle souffre d'hémiplégie du côté droit. Sa main droite est donc très handicapée. Elle a des difficultés à rapprocher son pouce de son index, et ses autres doigts ont des difficultés à se mouvoir correctement.
Quelqu'un d'entre vous a-t-il déjà eu affaire avec un tel cas, car je me pose plusieurs questions:
Est-il possible à un hémiplégique de commander les mouvements de ses doigts?
Est-il possible de parvenir à une rééducation partielle de la main par le piano?
De quelle façon?
Je vous remercie.

[Bonusmalus]

On considère que le cerveau est plastique toute la vie. Donc en théorie, la création de synapses est possible. Enfin, tout dépend du degré d'atteinte de la personne. Si elle a juste du mal à rapprocher pouce-index, ça veut dire que ça fonctionne quand même un peu. De même pour les autres doigts. Sûrement que le piano peut contribuer à arranger les choses, mais ce serait peut être davantage à considérer comme une méthode de rééducation complémentaire que comme de la musique. Ce genre de truc, faut évaluer au cas par cas. En tout cas, a priori, ca ne peut pas nuire.

[Marie-france]

Merci Bonusmalus pour ces éléments de réponse.
Je vais donc réfléchir à la question.
Je ne sais pas d'ailleurs si je vais pouvoir mettre quelque chose en place.
Il faut d'abord que je cerne bien la maladie.

[Xiro]

Sans vouloir précher pour ma paroisse (je suis en médecine), le mieux n'est-il pas d'avoir l'avis de son neurologue. La motricité est quelque chose de très complique et suivant les faisceaux ou les noyaux lésés, les conséquences sont différentes. Mais si cette personne rêve depuis toujours d'en faire, il faut qu'elle en fasse, quitte à ne jouer que de la main gauche (ravel pourquoi pas? je plaisante mais il existe des morceaux et on peut en transcrire)

[Marie-france]

Merci Xiro.
Je pensais justement lui demander plus de précisions sur sa maladie, et tenter de savoir ce que son médecin en penserait.
J'ai pensé aussi, ainsi que tu le préconises, à ne lui faire travailler que la main gauche, ou quelque chose qui ne nécessite que peu l'utilité du pouce droit.
Mais cela ne me semble pas simple dans la mesure où le pouce est la clé de voûte du déplacement horizontal sur le clavier.
Ravel bah, pourquoi pas .
Je peux faire aussi des transcriptions à trois mains, car les morceaux pour main gauche sont pour la plupart écrits pour des gens qui ne sont pas débutants.
Il faudrait tout concilier: maladie/répertoire (pour débutant adulte)/ puis transcriptions.
je ne sais pas dans quoi je me lance.

[BM607]

D'un autre côté avant BACH on n'utilisait pas le pouce, donc on doit pouvoir quand même faire quelque chose.

Mais c'est vrai qu'on n'est plus trop habitué à jouer ainsi de nos jours.

BM

[Marie-france]

Tu veux dire (re-) développer une technique sans les pouces , enfin tout au moins celui de la MD?
C'est une possibilité, qui peut être envisagée pour le départ. Mais le pouce ne se rééduque pas.
Je me demande d'ailleurs quelle intensité de concentration doit être mise en oeuvre pour parvenir à ramener le pouce à hauteur des autres doigts.

[alain17]

Marie France,

tout dépend de l'état de spasticité de son membre supérieur et de la mobilité spontanée de sa main. La pince pouce-index est se qui assure le maintien de la voûte de la main: si elle peut maintenir cette voûte sans nécessairement mettre face à face pouce-index, c'est possible de jouer un peu mais à condition que les autres doigts soient suffisamment stables.

Difficile de donner un avis comme ça sans voir la personne et tester sa mobilité, mais peut être qu'en privilégiant surtout des accords simples avec sa main droite avec des écarts de doigts constants etc..
Pour les liges mélodiques c'est sans doute plus délicat, peut être sur des valeurs longues...

Mais il y a certainement des possibiltés quitte à inverser le rôle des mains, toute une gymnastique cérébrale pour soi même d'abord....!

[Marie-france]

Merci alain17.
Je suis allée voir ce qu'était la spasticité sur wiki... Pas sûre d'avoir bien compris.
Je crois que je vais lui demander de se mettre au piano, et voir comment elle tient sa main. Il m'a semblé voir son pouce droit pratiquement à l'opposé de l'index. Comment dire... un angle à presque 180°. mais elle m'a montré qu'elle pouvait tout de même rapprocher ses doigts les uns des autres avec difficulté.
Pour ce qui est d'inverser les mains dans leurs rôles...
Je crois que j'aurai plus d'éléments quand je la reverrai, normalement cette semaine.

[alain17]

La spasticité est en, résumé, "l'éxagération" du tonus musculaire que la personne ne peut pas controler vraiment. Ce qui peut, par exemple, l'empêcher d'ouvrir la main, d'allonger le coude .....Problèmes que l'on rencontre dans les lésions du système nerveux central.

Inverser les mains, je voulais simplement dire, mais simple hypothèse hein?,sans croiser les bras, de faire jouer à la main gauche ce que la main droite joue, et la main droite en simple accompagnement par exemple

[Marie-france]

Ok, je comprends mieux.
Donc certains mouvements (de sa main par exemple) sont incontrôlés.
alain17, es-tu médecin, kiné...
Penses-tu que je puisse l'aider à réaliser une petite partie de son rêve?
Cela peut-il être utile à la rééducation (définitive?) de sa main?

[roland]

Marie France, quelques pistes de réflexion :

Si l'hémorragie cérébrale date de naissance je pense que la rééducation a dû être faite pendant longtemps ; il y a eu le temps d'essayer de remettre en route la motricité du coté droit, et l'état actuel dot être l'aboutissement d'un long travail, ....
Je ne penserais pas en terme d'amélioration du handicap (tu n'est pas une spécialiste de la rééducation du handicap), mais en terme d'aide à la réalisation du rêve...
Savoir d'abord ce que veux dire pour cette personne "jouer du piano" ; ensuite ta compétence, c'est de partir de l'état des doigts (des possibilités de sa main droite) et de lui donner des textes (trouvé ou réécrit par toi) qui correspondent à sa capacité digitale. Là par miracle le travail change sa motricité, et bon le piano produit un effet de rééducation (mais rêvons pas) soit tu dois inventer en permanence le piano qu'il pourra jouer (non pour qu'il fasse des progrès, mais pour qu'il réalise son rêve.

Si tu veux en parler plus fais moi un MP

[Marie-france]

Merci beaucoup Roland,
Je commence à me faire une idée plus précise de ce que je dois faire.
Cette dame (sa fille prend des cours chez moi) ne vient finalement pas cette semaine, pour cause de vacances. Et elle pense éventuellement commencer en Septembre.
Mais avant tout je vais mettre les choses à plat. Comme tu dis, je ne suis pas compétente pour une rééducation digne de ce nom, et j'ai besoin de savoir où je vais, tant au niveau de cette personne, que de mes possibilités.
Je ne vais plus embêter le forum avec ça, mais il se peut que j'aie besoin de conseils concernant cette pathologie, donc je t'écrirai probablement par MP. Je te remercie d'ailleurs pour cette proposition.

[egtegt]

Tu ne nous embête pas, bien au contraire. Je ne suis pas intervenu car c'est un domaine inconnu pour moi mais je lis avec attention.

Donc si c'est juste pour ne pas nous embêter, alors continue s'il te plait

[roland]

Tu ne nous embête pas, bien au contraire. Je ne suis pas intervenu car c'est un domaine inconnu pour moi mais je lis avec attention.

Donc si c'est juste pour ne pas nous embêter, alors continue s'il te plait

J'adhère pleinement à ce que dit egtegt, je ne pense pas que ton questionnement embête quiconque, pour moi il devrait permettre d'approcher au plus près ce qu'est une pratique pédagogique en matière enseignement du piano.

[Marie-france]

Ah bon, ben tant mieux alors parce que j'en ai d'autres comme ça
J'ai actuellement pour élève un adulte (la cinquantaine) atteint de la maladie de Parkinson.... Tremblements intempestifs...Il tape parfois trop fort sur le piano et fini par ne plus s'en rendre compte. Je travaille donc avec lui les nuances, J'ai remarqué aussi que quand il est en confiance, il ne tremble plus. Je le mets donc au maximum dans cet état de confiance, en jouant pas trop vite, pas trop fort, et avec des difficultés très progressives, pour ne pas qu'il se déstabilise.

[LolaWM]

Bonjour à toutes et à tous,

Actuellement étudiante en médecine, spécialisée dans la neurologie, je réalise actuellement une étude sur les méthodes complémentaire de réadaptation de l'hémiplégie et de l'hémiparésie.

Au cours de mes recherches, je suis récemment tombée sur cette méthode qui fait notamment appel au PIANO dans le cadre de la réadaptation de l'hémiplégie :

http://www.muscle-ton-piano.com/default.html

Je souhaiterais savoir si certain(e)s ont déjà testé cette méthode, et si elle vous apparaît efficace.

En vous remerciant par avance d'avoir lu mon message, je vous souhaite à toutes et à tous, une belle journée.

Amélie

[Gracou]

Je suis allée voir ce qu'était la spasticité sur wiki... Pas sûre d'avoir bien compris.

C'est le taux de spastis que tu as dans le sang, plus tu bois de spastis, plus ça grimpe!



Ok je sors.

Cela dit, ça m'intéresse aussi. Je vais avoir un élève ayant Parkinson, j'en ai une autre avec un "non-indépendance" (je ne sais le formuler autrement) des deux mains quasiment pathologique (impossibilité de passer le permis de conduire, par exemple) et c'est vrai que ce sont des situations qui nous poussent à trouver d'autres méthodes d'enseignement, d'autres chemins.

Edit: pour Lola, je n'ai pas testé cette méthode, la connaissez-vous vous-même?

[smsfre]

Salut,

Je t'ai envoyé un MP