Quart de queue

[arth]

Bonjour à tous,

Après une exploration de différents modèles que j'ai pu voir, je reste perplexe et indécis. Recherchant un quart de queue de bonne facture, pour un budget de 30 à 35 000 euros, 40 000 maximum éventuellement, qui puisse être joué quotidiennement sans vieillir trop rapidement.

En ne me fiant qu'à mes doigts et mes oreilles, et sans prétendre porter le moindre jugement sur ces pianos. Ce sont tous de beaux pianos de qualité, mais certains m'ont plu et d'autres moins. Sans aucun ordre hiérarchique, :

Schimmel K189T, pas séduit par la sonorité,
Seiler 186, idem,
Forster 190, idem,
Yamaha S4, idem, bien que très différente des précédents,
Bechstein, avec ou sans C., leur son ne me séduit pas,
Sauter Delta, plus intéressé initialement puis gêné par son toucher et le son du registre aigu,

Grotrian 192, un beau son, un peu grand et un peu cher en fonctions de mes contraintes, mais pourquoi pas,
Shigeru Kawai SK3, son et toucher séduisants, mais accord difficile et vieillit vite, paraît-il,
Steinway O, B et D, beau son, beau toucher, mais hors budget !

Si je peux choisir en fonction du son et du toucher, je ne sais rien par contre du devenir de ces pianos. Je souhaite un piano qui résiste bien à un usage quotidien relativement intensif, 4 heures par jour en moyenne.

Merci à tous de vos idées et suggestions !

[Koll]

J'aimerais savoir où tu as essayé tous ces pianos, parce que, même en habitant la région IDF, j'ai eu du mal et ai dû passer beaucoup de temps pour mettre ceux que tu as décrits sous mes doigts.
Je pense que BM pourra confirmer...

[sanne]

Shigeru Kawai SK3, son et toucher séduisants, mais accord difficile et vieillit vite, paraît-il

J'ai vu également ton autre post, adressé à LA440; je vais lui laisser répondre.
Il faut savoir que l'avis de LA440 n'est qu'un avis d'une personne. Mais je comprends que son message influence ton opinion...

Avant-hier mon accordeur est venu pour accorder mon SK2 et justement on a parlé de la vieillissement des ces pianos. Je lui avais dit que certaines personnes avaient fait des remarques qu'ils vieillissent mal.
Il m'a confirmé que je n'avais aucun soucis à me faire; que les Shigeru Kawai étaient des pianos fiables et étaient très bien réglés à l'usine, etc.

J'ai non pluse eu l'impression que l'accordage de mon piano lui a posé des problèmes.
Si tu veux je te donne ses coordonnées par mp, si tu veux en savoir plus.


Pour info: mon accordeur travaillait chez Pianos Magne et connait donc bien ces pianos.

[Bonusmalus]

Pour ma part, j'ai essayé un S4 il y a quelques jours et je suis tombé sous le charme de sa sonorité.

[arth]

Vus tous ces pianos à partir de Chambéry, Annecy, Grenoble, Lyon, Riom (près de Clermont), Gaillard (près de Genève), du temps et des km parcourus...

Le piano qui m'intéresse le plus est indéniablement le SK3, mais il est vrai que ce que j'ai pu lire de La440 me trouble, bien que ce ne soit qu'un avis. Content de savoir par contre qu'une utilisatrice d'un SK en est satisfaite. Il me faudrait trouver aussi un bon technicien pour l'entretien d'un tel piano. Nouvellement installé en Savoie après avoir quitté la RP, je connais peu les accordeurs.

J'ai pris un rendez-vous chez Hohner à Sémur-en-Auxois, ce qui me permettra d'essayer deux SK3 préparés par leurs soins, sans engagement.

[arth]

Merci à Sanne pour sa proposition de coordonnées d'un bon accordeur qui connait bien les SK.

[Koll]

Je comprends que tu sois méfiant avant de dépenser une telle somme pour un instrument que l'on pourrait craindre peu fiable.

Autant les Kawaï de 20/25 ans ont - assez souvent - mal vieilli, autant cela m'étonnerait qu'une maison sérieuse comme Magne ait continué de commercialiser ces instruments s'ils avaient connu de graves problèmes.

Il faudrait donc prendre sa décision après plusieurs avis, et notamment de propriétaires de SK de plus de 5 ans, durée qui devrait suffire pour faire apparaître les défauts s'ils existent.

Evidemment, la sécurité serait de jouer Steinway puisqu'ils te plaisent.
Voir combien tu peux avoir de remise sur un O.
Parce que, même chez Steinway, il y a des remises...

[arth]

Je ne citais Steinway que pour dire que j'en aimais le son et le toucher. Ces pianos sont vraiment magnifiques. Une chance d'avoir pu en essayer plusieurs modéles, mais pas envisageable pour moi, hors de prix, même avec remise.

[Koll]

Combien vaut le O?

[Bovypianos]

Le Steinway O-180 est à 62.900€ "prix public".


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Avec un si beau budget, vous pouvez aisément trouver un Steinway modèle O-A ou peut-être même un B, un peu plus ancien, des années '80 peut-être, mais ça vaut malgré tout le coup !

J'avais il y a peu un modèle O de 1996, affiché 35000€, vendu 29500€ ... C'est totalement dans vos budgets !
C'était un instrument proche du neuf...

[BM607]

Question : neuf ou occasion ?
Parce que ce n'est pas tout à fait la même gamme dans ce cas, en occase tu peux viser la gamme 50000 à 60000 type Steinway O ou M, ou Bosen 200. Par contre il faut les trouver, et en bon état, mais c'est possible si on n'est pas pressé.

Sinon, pas énormément de choix dans cette gamme, j'ai mis 2 ans pour me décider pour ma part pour un S4 mais je n'étais pas vraiment fixé sur le prix (vois ce post, viewtopic.php?f=7&t=3312&start=0 : 36 pages ou presque pour me décider).

BM

[arth]

Certains vendeurs me disent la même chose à propos d'occasion, mais j'ai une préférence pour un piano neuf. Ces occasions existent certes mais sont rares, et semblent partir assez vite, il faut se décider trop rapidement à mon goût. Un O d'occasion vu à Grenoble, pas très ancien, a été vite vendu. Impression d'avoir un véritable choix avec un neuf, bien plus aléatoire en occasion.

Même en envisageant le cas échéant d'y mettre un peu plus si je rencontrais la perle rare, je préférerais rester mesuré en termes de prix.

Et le SK3 dont je parle n'est pas un choix par défaut, c'est un piano que j'ai beaucoup aimé. Bien que vu qu'une fois, loin de chez moi. Je souhaiterai seulement avoir quelques assurances sur sa durabilité. Peut-être ma visite chez Honher m'en dira-t-elle plus...

@BM607 : Merci de la référence de ces pages, 35 actuellement. Je vais les consulter avec soin.

[Koll]

Vu une fois, ce n'est pas assez.
Il m'est arrivé de jouer un piano qui me plaisait beaucoup, puis de revenir dessus quelque temps après, et là, le flop.

Heureusement , ce n'est pas toujours le cas et ton SK te plaira peut-être encore.

[arth]

Oui, ça m'est arrivé aussi que la deuxième fois me laisse sur ma faim et ne confirme pas la première impression. En ce qui concerne le SK, je n'en connais aucun à moins de 300 km de chez moi, ce qui limite les visites !

C'est pour cette raison que je vais faire le déplacement à Sémur, deux en une fois, et je n'ai pas eu encore l'occasion de pouvoir essayer deux mêmes pianos, bien préparés, le même jour, au même endroit, mêmes conditions acoustiques de la salle, etc. L'expérience m'intéresse en elle-même aussi.

[sanne]

Je pense que c'est une très bonne idée d'aller à Sémur.
Tu y vas quand? Tu raconteras comment ça c'est passé après?

[picolo]

A 30 /40.000 € je n'achete pas un piano Japonais ..désolé pour tous les possesseurs de pianos Japonais ..Je prefere sans contestation acheter un piano de facture Europeenne:
1) pour la qualité de fabrication
2)pour la qualité du son
3)pour la precision mécanique
4)pour la revente
5) pour notre economie et nos emplois....
Voilà 5 bonnes raison d acheter un piano européen..
Actuellement je ne vois qu'une marque capable de fabriquer des pianos a 35.000€ qui sont hors du commun c est" FORSTER" ..Samedi nous avons organisés un petit recital de musique "Espagnole "sonate piano violon de Turina ,Pieces d 'Albeniz, Granados ..Le recital a été donné sur un "FORSTER 190"neuf arrivé 2 jours avant ...par un pianiste de la classe "Mr Bruno Rigutto"...les impressions du pianiste un piano precis, chaud et de la puissance au service des nuances ainsi qu'une capacité de la mecanique à servir le legato....
Voilà les impressions ..bien sur ils sont rares donc pas facile à essayer...c est bien là leur moindre defaut..
@+

[Koll]

Tu fais combien de remise sur un Forster?

[picolo]

Tu fais combien de remise sur un Forster?

Désolé voyez avec votre revendeur local ...

[sanne]

A 30 /40.000 € je n'achete pas un piano Japonais ..désolé pour tous les possesseurs de pianos Japonais ..Je prefere sans contestation acheter un piano de facture Europeenne:
1) pour la qualité de fabrication
2)pour la qualité du son
3)pour la precision mécanique
4)pour la revente
5) pour notre economie et nos emplois....
Voilà 5 bonnes raison d acheter un piano européen..
Actuellement je ne vois qu'une marque capable de fabriquer des pianos a 35.000€ qui sont hors du commun c est" FORSTER"
@+

C'est marrant ça, Picolo, justement tu vends les Förster. Très objectif donc comme commentaire!

Les Shigeru Kawai sont connus pour leur précision mécanique et la qualité de leur fabrication! La "qualité" de son. C'est quoi ça? Le son on aime ou on aime pas...

En ce qui concerne "la revente": en effet si tout le monde s'acharne à dire que les pianos japonais sont mauvais, ça va faire peur aux acheteurs.
Ce qui est bizarre par contre que sur ton site tu dit que les Yamaha sont facile à revendre (dire une chose à ses clients et une autre chose sur le forum. Pas très correct ça!).

Pour "notre économie et nos emplois"? Cela ne te gène pas de vanter des pianos Wendl et Lung (quand ça t'arranges) bien qu'ils sont bien fabriqué en Chine.

[Koll]

Pour "notre économie et nos emplois"? Cela ne te gêne pas de vanter des pianos Wendl et Lung (quand ça t'arrange) bien qu'ils soient bien fabriqués en Chine.

Oui mais, plein de remords, il va cesser la vente de Wendl & Lung!

Pour parler plus sérieusement, je n'aime pas trop la sonorité des pianos japonais, même si les Kawaï sont parfois flatteurs.
Mais je comprends tout à fait que l'on puisse les apprécier, et je doute qu'ils soient si peu fiables.
On attend donc des témoignages plus nombreux... et objectifs.