Entre les 2, mon coeur balance ....

mécanique, commerces/achat, facteurs...
sylvie.k
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Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par sylvie.k »

Bonjour, j'ai besoin de votre aide car j'ai trouvé non pas UN piano, mais DEUX ! qui ont des histoires différentes :

RX 2, 2 ans 13990 €, transport gratuit, garantit 10 ans. Il est dans la vitrine d'un magasin français (!), très peu joué car ledit magasin est surtout spécialisé dans la vente de matériel de musique, ils ont juste des pianos droits de bas de gamme et chez eux, on essaie pas les pianos (m'a dit le patron!)

RX 2, 2 ans, 10500 € + le transport+ 4 étages( devis en cours, 700km !), garantit 8 ans. Ce piano a été joué pendant 2 ans durant 2 à 3 heures par un élève du conservatoire.

Je précise que je ne peux pas me déplacer pour les essayer (conditions climatiques ...)et ils sont tous les 2 à plus de 700km de chez moi, mais j'ai déjà essayé ce piano, et il me convient. De plus il faut faire vite car les bonnes affaires ne courent pas les rues, il y a longtemps que je cherche, mon budget n'est pas extensible et SURTOUT je n'en peux plus de jouer sur mon vieux "coucou" !!!

Et vous lequel choisiriez-vous ? :)

:D J'attends vos avis et précieux conseils.
:D D'avance MERCI
Sylvie
sylvie.k
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par sylvie.k »

Désolée,j'ai oublié ... il s'agit bien sûr d'un Kawai.
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sanne
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par sanne »

Sylvie, je te déconseille fortement d'acheter un piano sans l'avoir essayé.
Même si tu as déjà joué sur un RX2; il faut savoir qu'il peut avoir des énormes différences d'un piano à l'autre. En plus tu ne sais pas vraiment l'état du piano; moi, je ne ferais pas confiance! 10000euros c'est énorme comme somme si tu ne sais pas ce que tu achètes...
Modifié en dernier par sanne le dim. 10 janv., 2010 11:25, modifié 1 fois.
partita
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par partita »

sylvie.k a écrit :on essaie pas les pianos (m'a dit le patron!)
je rêve !!!!!!!!!!!
baron
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par baron »

partita a écrit :
sylvie.k a écrit :on essaie pas les pianos (m'a dit le patron!)
je rêve !!!!!!!!!!!

Non c'est un cauchemard..................à 10 000 euros pièce #-o


Ce genre de "professionnel" est à fuir de toute urgence !
bernard
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par bernard »

au risque de rabâcher, on n'achète pas un piano sans l'essayer.

"De plus il faut faire vite car les bonnes affaires ne courent pas les rues,"

dépêchez vous, à ce prix là il ne va pas rester longtemps à la vente: argument classique des vendeurs.

14000€ pour un rx2 d'occasion est ce vraiment une affaire rare ?
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jeff
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par jeff »

Quelle est l'origine de la garantie de 8 ans pour le 2ème ? L'acheteriez-vous directement à l'élève du conservatoire ?

8 ans de garantie, ça ressemble fortement à la durée habituelle de 10 ans moins les 2 ans du dit piano.

Renseignez-vous alors sur la transférabilité de la garantie : le vendeur l'accepte-t-il ? Ce n'est pas systématique, j'ai été confronté à ce problème.

Je souscrit à 200 % à l'avis précédent : ne jamais prendre un piano sans l'avoir essayé. J'ai un U3, j'en ai essayé plusieurs et j'ai vu mieux que le mien et surtout bien pire...
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par hoffmann13 »

je vais rajouter ma voix à la chorale il faut essayer le piano que l'on achète
lorsque j'ai acheté le mien j'en ai essayé 2 du mme modele et il y'avait une grosse différence entre les 2, pour le mien j'ai eu de suite un coup de foudre ( je n'en croyais pas mes oreilles, je n'arretais pas de me dire " mais qu'est ce qu'il est bon ce piano" ) alors que le premier m'avait laissé indifférent
de plus, 14 000 € c'est qd mme une somme et on trouve de bons pianos pour ce prix, il faut chercher et surtout essayer ( as tu essayé un wendl 178 ? il y'a des yams, des petrof, des shimmel d'occase ) et tu devrais insister pour l'essayer ce rx2, c'est louche qu'il ne veuille pas que tu l'essayes; en plus je croyais que c'était un prix pour un neuf, l'annonce est tendancieuse; 14000 € pour un rx2 de 2 ans c'est bien mais pas exceptionnel.
On se trompe rarement, on ne va simplement pas assez loin. Hélène Grimaud
cmg
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par cmg »

Quand on vit mal une situation ( par exemple jouer sur un piano pourri ) arrivé à un certain degré d'exaspération , on ferait n'importe quoi pour en sortir , on perd toute notion de prudence et c'est là qu'on devient la proie révée des commerçants véreux .... alors méfie toi !
sylvie.k
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par sylvie.k »

Cmg : tu as bien compris mon problème.
Le piano est dans un magasin depuis 2 ans, il est là "pour faire rêver" mais leur activité principale est la vente de matériel de musique c'est pourquoi il n'a pas été très joué, il n'ont pas une clientèle pour les pianos, mais bien sûr on peut l'essayer .

Combien de temps un magasin garde t-il ses pianos en démonstration ? au bout d'un ou 2 ans sont-ils encore considérés comme neufs ?

Pour Hoffmann : je n'aime pas le son du wendl, j'ai hésité avec le C3 Yamaha, mais pas très convaincue non plus. Mon préféré est le Schimmel, mais pas dans mes moyens ! le son rond du RX2 me plait bien.
Mais vous avez tous raison il faut essayer le piano ! :D
Karl
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par Karl »

Sans vouloir semer le doute, si tu aimes les sons ronds, tu as quand même également les queues petrof qui en occasion sont très accessibles.
http://cgi.ebay.fr/Piano-1-2-queue-Petr ... %26ps%3D63

Par exemple.

Il me semble également que les bonnes occasions ne sont pas si difficiles à trouver. En ces temps de crise, une personne prête à mettre 10-15 000 euros dans un piano sont rares. A ta place, je chercherai modèle un peu plus âgé, ce qui te libère un budget pour une solide révision.
Geronimoze
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par Geronimoze »

Hello

je connais l'annonce ci dessus pour avoir posé pas mal de questions au vendeur via emails.
Ce petrof me semble être une bonne affaire, n° de série : 580577
Acheté en 2003, je ne sais pas la date de fabrication, mais avec ce numéro, je suppose qu'il est d'après 2000, à vérifier... les pros du fofo?
Edit, oui c'est sûr, il est d'après 2000 car je viens de tomber sur un des emails posté par le vendeur qui m'a joint une photo ou l'on voit clairement marqué "Renner" sur les mécaniques...
Qui dit Renner sur Petrof dit (dixit Oleg) petrof d'après 2000

MAIS, et oui y a un petit "mais"... à prévoir. C'est malheureusement ce "mais" qui m'empêche personnellement de faire affaire...

Il est sur un 4è étage. A déjà déménagé une fois d'un premier étage. 10km pour monter 4 étage donc.
Il faut ainsi prévoir le coût du transport. Car grosse manutention pour cela.
A mon avis, prévoir environ dans les 500€ rien que pour le descendre, mais ça je ne fais que dire mon avis, je ne suis pas un pro ^^ ;)
les pros ici pourraient corriger mon avis? ^^

Cela étant dit, le vendeur est très très sympathique et très honnête, n'hésitez pas à prendre contact avec lui, donnez lui votre email via ebay et vous pourrez lui poser toutes les questions.
ET BIEN SÛR vous pourrez aller l'essayer, et cela tombe sous le sens....

Car si le piano est en super état, son prix est très correct à mon sens. Mais je n'avais que 8000 maxi de budget, donc rajouter le cout du transport ne roule pas pour moi.
Malheureusement... Je ne l'ai pas essayé, mais je vous recommande fortement un essai quoiqu'il arrive, et quel que soit le piano choisi, je rejoints largement l'avis de tout le monde ci dessus à ce propos !!!

Bonne chance dans votre quête !!! Nous en sommes au même point, mais vous avez un budget un poil plus large, prenez votre temps. Il n'y a pas que Kawai ;)

EDIT :
J'ai aussi vu récemment un Sauter quart Alpha 160 que l'on m'a annoncé à environ 12k€. Chez un professionnel celui ci (piano Beaumarchais, sur Paris).
Contact sympathique, mais pas mon budget de toute façon... Et je ne connais pas son prix neuf à celui ci.

Allé comme je suis sympa, voilà les infos que j'ai eu via email, je sais pas si c'est cher ou pas, les pros vous répondront ici

Prix de ce piano : 11950 euros
N° de série : 66305
fabriqué en 1978.

EDIT 2 : je viens de voir que le prix actuel pour ce même modèle tourne dans les 30000€ ... Peut être une chouette affaire ici non? Après cela dépend de plein de paramètres à prendre en compte bien entendu ^^ ;)
Modifié en dernier par Geronimoze le lun. 11 janv., 2010 0:40, modifié 1 fois.
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par JSB42 »

Juste un aparté concernant Petrof et le grand quart de queue PIII. Ce modèle à ma grande surprise ne possède pas de véritable échelle duplex contrairement au dernier modèle Storm P194.

J'avoue ma surprise car je pensais que l'on trouvait ce genre d'économie que sur les plus petits modèles (150, 160 cm).

Ne connaissant pas ce modèle je ne sais dire si la sonorité s'en trouve altérée.
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par hoffmann13 »

eh bien si les rx2 te plaisent bien, moi, à ta place, je prendrais le 1er; si c'est vrai ce que t'a dit le vendeur il est quasiment neuf alors que le second doit être bien plus usé, les élèves des conservatoires les usent leurs pianos ( et c'est bien normal ) ashiro doit pouvoir nous en dire plus sur l'usure des pianos des élèves de conservatoire.
par contre essaye le avant de le prendre ( je sais je rabache ), je pense que ça vaut le coup de faire le voyage ( en tgv c'est 3h)

euh c'est quoi une echelle duplex ?
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Geronimoze
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par Geronimoze »

hoffmann13 a écrit :euh c'est quoi une echelle duplex ?
Vive google ^^

Citation page wiki :
"de petits sillets situés entre le chevalet la pointe d'accroche, et créant une harmonique supplémentaire pour enrichir les sons aigus."

Le lien pour toi, parce que t'es sympa Hoffman !!!! :)


http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:DuplexScaling.jpg

EDIT : concernant le Petrof ci dessus, le modèle PIII donc de Ebay, je viens de revérifier les photos que le propriétaire m'avait envoyé, et il me semble bien pourtant qu'il y a cette "échelle duplex" décrite sur wiki ...
en quoi ne serait elle pas "véritable" ?

Je vous poste une photo via imageshack tout de suite (trop grosse pour l'upload du forum...)
Modifié en dernier par Geronimoze le lun. 11 janv., 2010 0:30, modifié 1 fois.
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par hoffmann13 »

tank you
j'aurai appris pas mal de chose ce soir
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Geronimoze
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par Geronimoze »

Voilà la photo du Petrof (intérieur) pour voir cliquez sur la réduction ci dessous, puis recliquez sur l'image pour la mettre en grand ;)

Image
hoffmann13 a écrit :tank you
j'aurai appris pas mal de chose ce soir
ioure velcome :) 'moi aussi au passage ^^ ;)

EDIT : je rajoute un détail, en relisant les (nombreux) échanges email avec le vendeur du Petrof, c'est bien une fabrication après 2000, il m'a joint une photo de la mécanique où on lit bien distinctement "Renner" :)

ps : je ne toucherai pas de commission sur sa vente hein :lol: :lol: mais il me semble que ce Petrof est tout de même une super affaire... ;)
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par hoffmann13 »

oui c'est vrai ça a l'air d'une trés bonne affaire ce petrof
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par JSB42 »

Pour complément, ci-dessous une véritable échelle duplex du Petrof Storm P194
Image

Là on peut voir clairement des sillets (petites barrettes) permettant d'avoir des harmoniques "accordées" favorisant la résonnance par sympathie.

Plus d'infos sur : http://www.petrof.com/use-of-duplexes-i ... ianos.html
Il s'agit apparemment d'une nouvelle 'innovation' chez Petrof dans leur nouvelle ligne de piano à queue (série standard )
J'en tiens pour preuve l'info qu'ils indiquent sur leur site :
"Generally the use of duplex scaling in pianos is demanded by the most discriminating pianists and it is one of the features of advanced piano design employed by PETROF in our new grand piano line."
sylvie.k
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Re: Entre les 2, mon coeur balance ....

Message par sylvie.k »

Merci à tous pour vos précieux conseils mais ...je suis toujours indécise , je voudrai un bon piano à queue : j'ai un budget de 120000 à 140000 et je ne sais toujours pas quoi acheter !
Mon prof ne jure que par Yam ou kawai mais japonais , moi j'aime beaucoup schimmel, mais trop cher, et quand je vous lis je découvre plein d'autres marques qui me sont inconnues !
Je suis dans le labyrinte du piano .... mais je ne désespère pas !
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