Une finition "polyester brillant" pour un playel F ?

[georgio59]

bonjour a tous!

je suis l'heureux possesseur d'un 1/4 queue pleyel série F de 1948.
Je vais le faire restaurer, y compris l'ébénisterie qui s'est "jaunie" et a perdu son vernis par endroits, mais j'hésite sur la finition.
Mon facteur me propose une finition "Polyester brillant".
il est vrai que ces finitions "Polyester" sont superbes sur des pianos récents, mais sur un pleyel de ce type je suis sceptique.
J'ai peur qu'au lieu de l'embellir cela ne le dénature.

Qu'en pensez vous?
Aves vous déjà vu ce type de finition sur un piano ancien?
Merci de vos conseils...

[GUS-67]

Il ne veut quand même pas te le revernir en noir?

[Pr.Bifidus]

Le vernis polyester est transparent à la base. Donc le piano ne risque pas de devenir noir

Pour ma part, je préfèrerais une finition satinée pour un meuble de ce genre.

[egtegt]

C'est amusant comme cette rubrique (L'instrument) se prête aux questions du genre : "Pourriez vous m'expliquer ce que je devrais aimer"

Et la réponse est toujours la même : Voici mon avis, mais je ne peux pas choisir à ta place ce que tu aimes

Pour ce qui me concerne, ça ne me gène pas de mettre un polyester brillant sur un piano ancien, mais il faut juste décider si on veut une finition brillante ou pas. Il semble plutôt brillant donc ça ne risque pas de tout transformer.

Personnellement, je préfère les finitions satinées comme Pr.Bifidus. A chaque fois que je fais des objets en bois, soit je les huile, soit je les cire. Mais c'est moins résistant que du polyester

[GUS-67]

Sur le principe, satiné me plait mieux.
Néanmoins, d'après la photo ton piano est déja brillant...donc il ne devrait pas y avoir de différence.

[jeanphilippeherbien]

Comme ça ?

un peu classique non ?....

[Patrick]

Chacun ses goûts, mais je préfère un vieux vernis au tampon avec des défauts à une résine polymachin fût-elle transparente, ce qui ne signifie pas invisible.

Sans rire, je me pose la question sur l'influence du vernis polychose sur la musicalité et le bon vieillissement du bois. Nos bois modernes ne sont plus du bois d'arbre, mais des agglomérés plus ou moins denses, c'est à dire de la poudre de bois liée avec de la résine. C'est un bois mort et inerte, dont la principale qualité est de bien supporter les peintures modernes et autres vernis polytruc qui sont des résines. Les contreplaqués et bois moulés modernes sont des essences exotiques de qualité très moyenne collées avec des résines synthétiques. Un beau vernis opaque (résine polytruc teintée) pour cacher la misère, et c'est beau.

Un vieux piano est en vrai bois lamellé collé avec des colles animales, avec un vrai plaquage en bois naturel et un vernis organique, comme le vernis au tampon à l'alcool et à la gomme laque à base d'insectes innocents.

La gomme laque fine et transparente réagit (mal) à l'eau, n'est probablement pas étanche à l'air mais le bois peut vieillir en dessous. Une résine polybidule, c'est mort.

Bref, matériaux différents, techniques différentes, pianos différents, ça semble logique.

A mon avis, qui n'engage que moi, sur ce genre de piano, soit on ne fait rien de plus qu'un coup de chiffon à l'eau japonnaise ou à la popote, soit on fait une restauration de vernis à l'identique ce qui est hors de prix. Le recours à une résine moderne semble une solution faussement économique et risquée, tant que l'état du piano permet de l'éviter.

Et puis il est magnifique comme il est, ce piano !

[Pr.Bifidus]

Tous les vernis ne sont pas imperméables à la vapeur d'eau (la plupart des vernis bois ne le sont pas, d'ailleurs). Le bois peut donc "respirer".
Quant à l'influence du vernis du meuble sur la musicalité d'un piano, tout le monde semble s'accorder pour dire qu'elle est nulle. En tous cas, je n'ai rien lu de sérieux qui dise le contraire.

Donc, à moins d'en faire une question de principe (ce qui peut se comprendre), il n'y a pas de raison de rejeter a priori les produits récents au seul motif qu'ils sont récents.
Et si ce piano a perdu son vernis par endroits, il est peut-être préférable de le protéger avec un produit récent que de le laisser se détériorer faute de moyens pour refaire un vernis tampon à la gomme laque (si tant est qu'il soit vernis de cette façon actuellement). Sans même parler du côté esthétique.

[Olek]

Le vernis a bien sur une influence, même si ça n'a pas été étudié de très près, le vernis de table joue sur le son, et le meuble dans son ensemble avec sa finition aussi, c'est juste évident même si beaucoup prétendent qu'un piano pourrait être une table d'harmonie posée sur un support en béton !

Un vernis tampon, ou une finition cirée seraient plus respectueux du meuble d'origine. Le tampon est ce qui met met le plus le bois en valeur.

La plupart des pianos "restaurés" sont maintenant finis avec un vernis polyurethane (surface moutonnante) ou du polyester (très brillant, mais ne travaille pas avec le bois)

Très clinquant, je trouve que ça se conçoit pour les pianos laqués noirs. c'est assez épais aussi (pupitre) . C'est sur que le vernis tampon est fragile , a l'alcool et a l'eau, mais de toute façon un piano n'est pas prévu pour poser des verres ou des vases.

[Pr.Bifidus]

le vernis de table joue sur le son

Ca c'est évident. La table étant très fine, le vernis influe significativement sur la souplesse et la capacité vibratoire.
C'est comme pour un violon.

et le meuble dans son ensemble avec sa finition aussi, c'est juste évident

Pour le coup, non, ce n'est pas si évident.

La forme du meuble : ok. La matière : ok aussi.
Mais le vernis, c'est nettement moins logique. Le meuble est fait de planches épaisses et rigidifiées au maximum. L'influence de qq dixièmes de millimètre de résine devrait très peu modifier les caractéristiques mécanique de l'ensemble. Non ?

[Patrick]

L'avis d'Olek me ravit.
J'ajoute un dernier point, qui est l'irréversibilté d'un traitement polytruc, ce qui est génant pour le respect d'une vieille chose. Pour être retirés, ces vernis doivent être poncés mécaniquement pour revenir au bois blanc. Ça coute moins cher de faire un léger ponçage pour dépolir et remettre un couche d'une résine compatible.
Je sais bien que comparaison n'est pas raison, mais dans les années 70 beaucoup de possesseurs de bateaux en bois traditionnels on cru à la solution miracle du polyester pour ne plus avoir à caréner et calfater tous les ans. Dans beaucoup de cas, ça a été catastrophique, même si dans beaucoup d'autres ça a bien fonctionné. Visuellement, ces résines ne vieillissent pas toujours très bien non plus, car à part les polyuréthanes elles on tendance à mal supporter les UV. C'est pourquoi elles sont souvent protégées par une peinture !

Dernier point, un bois massif de bonne qualité sans aucun traitement de surface vieillit très bien, encore mieux en intérieur. Le rôle du vernis dans un vieux piano n'est probablemement pas la "protection" du bois, mais plutôt une jolie finition durable et facile à entretenir.

Dans un piano moderne, je pense qu'il doit arriver que le vernis ait un rôle structurel

[Olek]

On est le plus souvent obligé de décaper et de remettre en teinte le placage blanchi par la lumière (les UV , entre autres ce pourquoi il ne faut pas mettre les pianos au soleil) .
Le vernis ancien aussi blanchit, parfois les produits employés comme enduits.

Mais au moins les vernis type tampon a l'alcool sont "faciles" a travailler, a décaper, a réparer et le brillant s'entretient bien aussi.

Les polyesters ont leur avantages au sens ou un coup de sillicones ne va pas faire de tâches, mais un bon vernis polyester est très cher a cause du nombre de couches. Un vernis appliqué trop fin ou sur un bois pas sec peut etre craquant, se décoller par plaques, et sur les angles, ne pas permettre le repolissage par la suite, mal résister a la chaleur.

Un polyester piano haut de gamme vaut quasiment le double d'un polyester a petit prix. cf pianos des pays de l'Est et autres économies.

[georgio59]

Bonjour,

merci à vous tous pour vos remarques et conseils.

Je vois qu'il y a des spécialistes pointus sur ce forum!

Je vais creuser l'option "Vernis tempon".
Et si ça s'avère trop cher, je partirai peut être tout simplement sur une finition "ciré rempli", que l'on m'a conseillée par ailleurs.

[M.CONDETTE]

Voici pour le plaisir des yeux un PLEYEL F que j'ai refait en vernis tampon.

[L.O.D.]

Beau résultat

[Olek]

Oui, enfin, la roulette de droite pointe a l'extérieur, c'est intolérable