Programme futur

nox · Message par **nox** » mar. 22 mai, 2007 15:00

ah donc
[HS]
Le "c'est pas un franc succes" c'était juste pour signaler que ca faisait rien en fait, je pensais que y'avait un effet visuel associé, autant pour moi (ou "au temps pour moi" plutot si on est rigoureux :p)
et oui promis je me présenterai des que je pourrai
[/HS]

Gastiflex · Message par **Gastiflex** » mar. 22 mai, 2007 15:12

autant pour moi (ou "au temps pour moi" plutot si on est rigoureux :p)

[HS]
Les académiciens en ont tellement eu marre d'expliquer aux couillons l'origine de cette expression et comment il fallait l'écrire que de nos jours les deux orthographes sont acceptées

[/HS]

nox · Message par **nox** » mar. 22 mai, 2007 15:21

Gastiflex a écrit : [HS]
Les académiciens en ont tellement eu marre d'expliquer aux couillons l'origine de cette expression et comment il fallait l'écrire que de nos jours les deux orthographes sont acceptées
[/HS]

[HS]
et maintenant que t'as dit ca tout le monde va forcément te poser la question ^^ moi jl'ai mis subrepticement, en chafouin (oh le beau mot

) pour que ca passe inaperçu
[/HS]

A part ca on est vaaaachement éloigne du sujet de base la quand meme ^^
Donc jpropose de revenir sur les rails

Pour le moderne/contemporain y'a un truc tres beau, tres intéressant et pas du tout connu :
Abel Decaux - Clairs de lune
Il y en a 4, ca ressemble un peu à Schoenberg, ca date de 1900 environ, mais c'est une écriture tres moderne, et c'est JAMAIS joué ^^

zarathoustra · Message par **zarathoustra** » mar. 22 mai, 2007 15:26

nox a écrit :
Rachma a écrit :Je l'ai déja joué le relfet dans le vent, et je ne veux surtout pas le reprendre... -_-
Tu peux te farcir la sonate de Berg :p mouahahaha

Tu peux aussi presenter la 1ere sonate de Boulez ou celle de Dutilleux. Le cnsm aime pas mal ce genre de chose de nos jours.

nox · Message par **nox** » mar. 22 mai, 2007 15:27

zarathoustra a écrit : Tu peux aussi presenter la 1ere sonate de Boulez ou celle de Dutilleux. Le cnsm aime pas mal ce genre de chose de nos jours.

Exact !!
Dutilleux j'adore...faut s'accrocher par contre
notamment pour le "par coeur" '-_-

zarathoustra · Message par **zarathoustra** » mar. 22 mai, 2007 15:30

C'est pas mode de valeurs et d'intensités...

Je ne connais rien de plus indigeste pour la memoire...

Message par **dominique** » mar. 22 mai, 2007 15:42

Pour en revenir au sujet, Rachma, c'est dur de te conseiller sans te connaître plus.
Le programme devra être joué sans montrer de faille...
Donc choisir des oeuvres que l'on est capable de conduire en y mettant de la personnalité, voilà le challenge.
Dans l'idéal, une fugue à 4 voix, soit une "rapide" à 3 voix , telle que celle en si mineur du 2ème livre du CBT, soit celle à 5 voix en do#mineur du 1er livre. Tout dépend de ce que tu veux mettre en valeur.
Pour les études, une de Chopin, pourquoi pas la 11 de l'op25, à condition de vraiment articuler la md, et d'avoir du caractère mg. Sinon, n'importe laquelle, faut voir celles que tu as déjà montées.
L'autre, si tu peux, Ligeti serait parfait ! L'arc en ciel, une des 1ères abordable, est déjà appréciée, ou l'escalier du diable, si tu t'en ressens...

Pour les oeuvres du répertoire, un Chopin est toujours apprécié, s'il est phrasé convenablement, même une 3ème ballade convient. Éviter une sonate de Beethoven, qui demande déjà une maîtrise bien plus grande ! Ou alors une technique, comme la 3 de l'op2 ou la 2 de l'op10 (ou encore la 1 de l'op.31). Pour le moderne, il fut un temps encore très proche ou une sonate de Prokofieff était appréciée... en combinaison avec un Chopin, cela montrait deux facettes complémentaires... deux jeux différents : le legato et le martellé... le romantique et le costaud... Je pense qu'il faut ainsi choisir 2 oeuvres de jeu très différencié. Reste au jury à choisir dans laquelle il souhaite t'entendre.
Maintenant, la personne la mieux placée pour t'aider à faire le choix reste ton prof. C'est lui qui te connait le mieux.

nox · Message par **nox** » mar. 22 mai, 2007 15:54

dominique a écrit :Éviter une sonate de Beethoven, qui demande déjà une maîtrise bien plus grande ! Ou alors une technique, comme la 3 de l'op2 ou la 2 de l'op10 (ou encore la 1 de l'op.31)

Je pense quand meme que pas mal de sonates sont abordables...et puis si on parle de concours d'entrée au CNSM, y'a pas des masses de restrictions à avoir vu le niveau technique global du concours.
Les opus 10 et 2 me paraissent un peu légers pour l'occasion.
C'est vrai que faut etre culotté pour envoyer la "Hammerklavier" ^^, mais y'en a bien qui viennent avec la lecture de Dante de Liszt et autres chevaux de bataille.
Y'a des sonates de Beethoven qui sans être des monuments et des monstres sacrés permettent de mettre beaucoup de choses en valeur.
Par contre ce qui est sur c'est que faire un choix pareil, faut l'assumer derriere, et que la prestation soit à la hauteur du choix.

Rachma · Message par **Rachma** » mar. 22 mai, 2007 16:05

Mais le truc c'est comme je n'ai pas une technique exeptionnelle loin de là, je pensais jouer plutôt la carte de l'originalité. Enfin cette année dans les élèves du cnr de lyon, ils étaient une huitaine à présenter paris: ils jouaient tous chopin et prokovieff, sauf une qui avait du Brahms, et dans les proko, tous les même sonate...aucun ne la eu. Parceque ils donnaient au jury trop de comparaisons à faire, avec des versions bien meilleures, et même entre les différents candidats. Si tu es seul à jouer un morceau, tu seras automatiquement moi comparé aux autres et le jury accordera plus d'intérêt à ta personnalité. Alors que si tu fais CHopin/Proko comme les 80 % de ceux qui se présentent, ils faut que se soit exeptionnel pour que tu puisses sortir du lot. Et comme j'en suis incapable, je ne veux pas ma lancer la dedans. De plus je n'aime ni Chopin ni Proko.

nox · Message par **nox** » mar. 22 mai, 2007 16:08

Alors essaye Alkan, Decaux et autres joyeusetés ^^
Trouver du Beethoven peu joué c'est un challenge par contre

Et je crains que pour le CNSM il faille une technique irréprochable.
Je pense qu'ils attendront au moins une piece technique pour pouvoir t'évaluer sur ce plan.

Rachma · Message par **Rachma** » mar. 22 mai, 2007 16:38

Ben il y a les deux études déja....

nox · Message par **nox** » mar. 22 mai, 2007 16:46

Waip justement !

Si tu joues la carte de l'originalité sur le reste, il faut faire étalage de ta technique sur les études.
C'est fait pour ca en général...

Ca restreint encore un peu le choix non ? ^^

MAC · Message par **MAC** » mar. 22 mai, 2007 20:04

Et si tu ressortait les jeux d'eau de Liszt? Ou alors si tu te lançais dans la "wilde jagd"? Si tu arrives à les maitrîser parfaitement, ça peut être un atout devant le jury non?
Il me semble qu'il y avait quelques trucs du côté de Strauss et Saint-Saëns (les études peut-être?). J'essaierais de me renseigner.
Et pour parler de Alkan, il existe d'autres études op76 (il y en a 3) pour la main gauche, je ne sais pas si ça le fait devant le jury?

MAC

EDIT: ces études d'Alkan ne sont pas seulement MG: La 1ere est MG, la 2eme MD et la 3eme Mains Réunies.

MAC · Message par **MAC** » mar. 22 mai, 2007 20:14

Toujours chez Alkan, je ne sais pas si ça convient question niveau, mais l'esquisse n10 "increpatio" Op63 ici

MAC

nox · Message par **nox** » mar. 22 mai, 2007 20:27

MAC a écrit : Il me semble qu'il y avait quelques trucs du côté de Strauss et Saint-Saëns (les études peut-être?)

Waip jpense aussi que saint-saens c'est pas mal...la toccata (enfin...étude en forme de toccata) est vraiment sympa et niveau difficulté c'est deja pas mal
Strauss par contre je connais pas d'études pour le coup ^^ tu as un lien qui traîne ?

MAC · Message par **MAC** » mar. 22 mai, 2007 21:08

nox a écrit : tu as un lien qui traîne ?

En fait, j'ai surtout des transcriptions de Cziffra...
En tout cas, je poste la troisieme de Alkan mains réunies: [je ne sais pas pk, mais cette étude me fait penser au final de la 2eme sonate de Chopin, quoiqu'en plus abouti(encore heureux)]

MAC

EDIT: quelqu'un aurait la partition?

nox · Message par **nox** » mar. 22 mai, 2007 21:23

MAC a écrit : En fait, j'ai surtout des transcriptions de Cziffra...

oui j'ai aussi ^^ sympathique... '-_-

MAC a écrit : cette étude me fait penser au final de la 2eme sonate de Chopin, quoiqu'en plus abouti(encore heureux)

erf ??? tu trouves le final de la 2eme sonate pas abouti ?
c'est trompeur, pke c'est à l'unisson, pke c'est court, pas tres mélodieux, et pourtant je pense pas qu'on puisse dire de la 2eme sonate qu'elle n'est pas aboutie :p
Loin de la !

PS : j'ai la partition mais pas de Scanner '-_-

MAC · Message par **MAC** » mar. 22 mai, 2007 22:25

nox a écrit : erf ??? tu trouves le final de la 2eme sonate pas abouti ?
c'est trompeur, pke c'est à l'unisson, pke c'est court, pas tres mélodieux, et pourtant je pense pas qu'on puisse dire de la 2eme sonate qu'elle n'est pas aboutie :p
Loin de la !

Lol en fait, je me suis trompé d'expression: je voulais dire par là que l'on ne pouvait pas le considérer comme un morceau à part entière car il n'a aucun sens isolé du reste de la sonate... contrairement à l'étude.
En isolé, je préfere l'étude au final mais ajouté au trois premiers mouvements il est bien plus stylé.

MAC

appassionata · Message par **appassionata** » mar. 22 mai, 2007 22:26

MAC a écrit :
nox a écrit : tu as un lien qui traîne ?
En fait, j'ai surtout des transcriptions de Cziffra...
En tout cas, je poste la troisieme de Alkan mains réunies: [je ne sais pas pk, mais cette étude me fait penser au final de la 2eme sonate de Chopin, quoiqu'en plus abouti(encore heureux)]

MAC

EDIT: quelqu'un aurait la partition?

Comme nox, je ne peux que m'étonner de ce commentaire, si tu ne trouve pas le final de la deuxième de chopin très abouti alors c'est vraiment qu'il t'en faut énormément pour te satisfaire ou alors que tu as les oreilles bouchées!

PS: désolé de refaire mon chopinien de service mais là c'était trop pour moi...

MAC · Message par **MAC** » mar. 22 mai, 2007 22:30

appassionata a écrit : Comme nox, je ne peux que m'étonner de ce commentaire, si tu ne trouve pas le final de la deuxième de chopin très abouti alors c'est vraiment qu'il t'en faut énormément pour te satisfaire ou alors que tu as les oreilles bouchées!

PS: désolé de refaire mon chopinien de service mais là c'était trop pour moi...

Tu n'aurais pas pu attendre deux minutes avant de poster ton message

En tout cas je confirme que je me suis trompé dans mon mot, je n'ai jamais été très doué pour ça (trouver le bon mot)

MAC