Comment juger de la qualité d'un accord?

[picolo]

Olek a raison une fois de plus
Je vais prendre un exemple simple un pilote de ligne n'a plus rien à faire au decollage comme à l'atterissage il se laisse guider par les appareils Que se passe t- il lors d'une defaillance des systemes il doit prendre le contrôle de l avion s'il ne sait pas piloter il est mort ....Les vrais pilotes aiment bien manier leurs machines ..Y a moins de risque avec les pianos mais un accordeur aime bien aussi manoeuvrer en fonction du piano ...voilà un peu resumé la situation ...
@+

[piano bien tempéré]

Je veux bien que tu bâcles un peu de temps à autres ... mais 20 minutes, quand même !!!

Il ne faut pas raconter de boniments un accord stable en 20 mn ce n'est pas possible ... Même avec beaucoup de métier ! Il y a certain pianos où le travail de la cheville est nécessaire pour trouver le point optimum de stabilité , d'autres où cela se met en place rapidement ... Mais en règle générale en 40 minutes sur un piano bien connu de l'accordeur c'est "jouable" par un technicien chevronné ... Et faire une partition parfaite en 5 mn (je dis bien PARFAITE ! ) il n'y en a pas des masses qui en sont capables ... Parce que des accords grosso modo je peux en faire quinze à la douzaine ...

[hoffmann13]

si je comprend bien un accord fait sérieusement prend au mini 1h ( mon piano est neuf et je ne l'ai pas ecore fait accordé ) + le déplacement le tout facturé 70-80€; ce n'est pas cher payé ( pas cher du tout mme )
pas etonnant qu'il y' en ait qui veuille faire ça en 20mn

[piano bien tempéré]

Tu m'étonnes !

[picolo]

Faut pas oublier le déplacement pour peut qu il y ai des embouteillages ..ou une banlieue difficile d acces tu prends 40 mn de perdues + le parking a 2 bornes ...Enfin ...heureusement y a la moto
@+

[piano bien tempéré]

Moralité : commencer bonne heure le matin et finir tard le soir ... Et prévoir de la marge quand on va travailler sur un piano qu'on ne connaît pas !

[Olek]

Ou alors, avec un accordeur électronique, l'accordeur ne demande même pas la date du dernier accord, ni la marque du piano, il sait qu'il sortira qq chose de potable de tte façon, sans se prendre la tête.

D'ou le succès de ces engins pour certain type de travail ,l'achat (<1000 euros+-) est amorti en peu de temps, mais ça concourt au désintêret ambiant pour l'instrument et son futur chez le client.

[Olek]

si je comprend bien un accord fait sérieusement prend au mini 1h ( mon piano est neuf et je ne l'ai pas ecore fait accordé ) + le déplacement le tout facturé 70-80€; ce n'est pas cher payé ( pas cher du tout mme )
pas etonnant qu'il y' en ait qui veuille faire ça en 20mn

Enfin une bonne réflexion, merci, quand on voit les accords qui sont facturés au prix des ménages il y a des choses qui se comprennent. Mais aussi l'emploi d'appareils électronique pour tout de même faire un travail potable se justifie alors.

sur un piano neuf il faut faire pas mal d'accords avant quil soit stable (en principe ça se fait en partie avant la livraison mais il en reste) Si tu ne fais pas accorder, le type qui va passer trouvera un piano au moins un quart de ton trop bas, et donc innacordable, si il ets pressé et qu'il se dit que tu ne va pas t'en rendre compte il va accorder au diapason quil peut atteindre , histoire de ne pas avoir de réclamations (histoire que ça tienne un peu).

C'ets ainsi qu on trouve des pianos très récents ayant 2-3 ans et qui sont a des diapasons des années 1900.

Je ne généralise pas... mais on en voit. Problème d'information essentiellement.

[hoffmann13]

c'est mon tech qui est déjà passer 3 fois : la 1e fois il a réajusté une note que j'avais trouvé "desacordé" et il en a réajusté 2 autres, il m'a dit qu'il avait préparé le piano avant de me le livrer, entre autre piqué les marteaux pour le rendre moins agressif + accordé et il y'a un accord gratuit prévu au mois de mai
pour en revenir au prix de l'accord je compare au prix que me facture mon plombier par ex. déjà le déplacement c'est 50€ mini ( et il habite mon village )+ la m.o. c'est donc mini 100€ qd c'est pas gd chose; de plus je pense ( je vais me facher avec les plombiers ) que c'est loin d'être aussi technique que l'accord d'un piano. pareil la m.o chez harley c'est 76€ heure et il n'y a pas de déplacement
c'est pour ça que je dis que ce n'est vraiment pas cher un accord

[velours]

Le prix de l'accord c'est tout à fait raisonnable, par contre 50 Euros de déplacement pour le plombier ...
Pour info la visite par un médecin généraliste à domicile c'est 30 euros (deplacement et consultation)
Le déplacement d'un infirmier à domicile on n'en parle même pas

[picolo]

Le prix de l'accord c'est tout à fait raisonnable, par contre 50 Euros de déplacement pour le plombier ...
Pour info la visite par un médecin généraliste à domicile c'est 30 euros (deplacement et consultation)
Le déplacement d'un infirmier à domicile on n'en parle même pas

Oui les études des plombiers sont plus longues que celles de medecines ...en plus quand tu fais specialité débouchage c'est encore + lucratif...le déplacement c'est 300 € le W-end ...
Un plombier c'est plus utile qu'un accordeur il repare les fuites ...c'est visible.... les accordeurs sont des travailleurs de l'ombre personne ne comprends notre travail ou si peu .
J ai des clients a qui je dois un accord ne m ont jamais appelé pour vous dire même quand c'est gratuit ils ne le font pas
Bon dimanche @+ picolo

[Olek]

Le prix de l'accord c'est tout à fait raisonnable, par contre 50 Euros de déplacement pour le plombier ...
Pour info la visite par un médecin généraliste à domicile c'est 30 euros (deplacement et consultation)
Le déplacement d'un infirmier à domicile on n'en parle même pas

Oui les études des plombiers sont plus longues que celles de medecines ...en plus quand tu fais specialité débouchage c'est encore + lucratif...le déplacement c'est 300 € le W-end ...
Un plombier c'est plus utile qu'un accordeur il repare les fuites ...c'est visible.... les accordeurs sont des travailleurs de l'ombre personne ne comprends notre travail ou si peu .
J ai des clients a qui je dois un accord ne m ont jamais appelé pour vous dire même quand c'est gratuit ils ne le font pas
Bon dimanche @+ picolo

Le réparateur d'ascenseur fait mieux que le plombier , a 100 € de l'heure ht en moyenne.

Mais calcule le prix horaire dun accord soigné : 1:15 accord, 15 minutes blabla, 30 minutes déplacement :

si tu est a 80 Euros ttc tu travailles a 34 € de l'heure, les médecins, les infirmiers n'accepeteraient pas de faire une visite a l'heure (d'ailleurs on ne trouve plus de généralistes en campagne parce que même en se donnant du mal ce n'ets pas autant rentable que ça et physiquement c'est très contraignant.)

Je comprnd que le client trouve ça raisonnable mais ça incite a bacler le travail ou a surveiller la montre, ou a en prendre 6 dans la journée et a ne rien faire en dehors de la clé d'accord, les coins et le diapason.

il y a 15-20 ans on comptait 2 heures chez le client, même en sous traitance pour Hamm par exemple c'était payé sur cette base la. Maintenant l'accord en sous traitance est payé entre 35 et 45 Euros par certaines boites. (ça balance sur Pianomajeur )

[picolo]

Quand on réalise un travail collossal de remise au ton piano de 432 on passe en 1h30 avec 3 passages dans les aigus à 442 pour preparer la suite....
Vous majorez le prix forcement de 10 € ça plait pas toujours et même rarement ..Le piano va tenir moins longtemps ..Donc moralité on passe + de temps c'est pas plus cher et le client fait la gueule quand le prof vient donner un cours à dom et dit: "il est pas tres juste le piano "
Le client vous rappele en vous disant votre accord est faux : "ça n a pas tenu (je suis correct )venez le reaccorder "a vos frais bien sur"..Vous voyez la situation ..Et pourtant on avait bien prevenu le negligeant parent..
Alors maintenant la piano,reste a 433 et ils se debrouillent ça suffit à la fin...non mais ..et le prof dit: "il est pas au diapason votre piano un peu bas " Il est passé l accordeur ...On l'a tous vecu...

[Olek]

Je demande toujours la date du dernier accord, la marque du piano, etc, et j'ai des collègues qui veulent bien aller faire des remises au ton ou ce genre de travail, si je n''ai pas le temps, mais c'est clair par rapport a l'appel "je veux faire accorder un piano, c'ets combien" on est souvent mal engagé.

Ceci dit les gens ne sont pas idiots, et comprennent que si tu viens faire une "remise en route" dun piano délaissé, ce n'etes pas un travail d 'entretien normal. Et puis ona aussi affaire a des gens qui jouent d 'autres instruments, ils entendent si le diapaon n'est pas bon.

EN général ça passe bien, même si on a intérêt a prévoir le deuxieme rendez vous de suite , sinon le piano de nouveau va rester désaccordé jusqu' a ce que ce soit insupportable...

Mais tu vois, a force, ça ne me choque plus qu un piano reste sans accord pendant 2-3 ans je suis assez intraitable en revanche si remise au diapason, le travail complet implique un accord de stabilisation qq semaines ou mois après.

Tu peut aussi proposer d'accorder a 435 Hz,c 'est au choix du client, après tu n'est plus responsable. si il est trop bas, détendu et sonne nasal et inharmonique.

[hoffmann13]

slt velour
il y a longtemps que tu n'as pas appelé un plombier ou alors ds ton coin ils sont nombreux, ici tu n'en trouves pas pour faire un dépannage, ça ne les interresse pas, monter une plomberie oui; le mien c'est simple il met le répondeur et il trie ( c'est lui qui me l' a dit )
ensuite un toubib qd il se déplace il ne reste pas 1h30 chez toi et puis 30€ chez toi, tu es sur, moi déjà qd je vais chez le mien c'est 31€ ( il est déconventionné c'est vrai ) et je te dis pas les spécialiste c'est 80€ : 5 mn consultation 10mn écographie et puis au revoir
par contre c'est vrai que pour les infirmière c'est un scandale, ce n'est pas du tout payé
c'est pour ça que je dis 80€ un accord avec le déplacement c'est pas cher

[Olek]

Quand on réalise un travail collossal de remise au ton piano de 432 on passe en 1h30 avec 3 passages dans les aigus à 442 pour preparer la suite....
Vous majorez le prix forcement de 10 € ça plait pas toujours et même rarement ..Le piano va tenir moins longtemps ..Donc moralité on passe + de temps c'est pas plus cher et le client fait la gueule quand le prof vient donner un cours à dom et dit: "il est pas tres juste le piano "
Le client vous rappele en vous disant votre accord est faux : "ça n a pas tenu (je suis correct )venez le reaccorder "a vos frais bien sur"..Vous voyez la situation ..Et pourtant on avait bien prevenu le negligeant parent..
Alors maintenant la piano,reste a 433 et ils se debrouillent ça suffit à la fin...non mais ..et le prof dit: "il est pas au diapason votre piano un peu bas " Il est passé l accordeur ...On l'a tous vecu...

J'ai vu un collegue dont le tarif ets ainsi :

dernier accord 1 an : tant
2 ans : tant
3 ans : tant

Je ne sais pas ça fonctionne mais c'est un essai de mettre en avantq ue le travail n'ets pas le même.

Je trouve que le plus souvent les gens sont tout contrits de ne pas avoir fait accorder depuis un moment , enfin ceux qui sont de bonne foi. En ce cas je suis tout content de leur remettre leur piano d'équerre en une fois,quand c'est possible , et si ça a été fait soigneusement et régulièrement a un moment donné le piano arrive a retrouver ses marques tant que ce n'est pas 5 ans après.
Mais la tendance est bien comme tu le dit de baisser les bras, d'accorder au diapason ou se trouve le piano et de ne pas chercher a faire comprendre que c'est un instrument de musique.

C'est dommage , certains sont de toute façon réfractaires aux explications et pensent que tu pousses a la consommation.

[piano bien tempéré]

C'est dommage , certains sont de toute façon réfractaires aux explications et pensent que tu pousses a la consommation.

Cela est hélas assez fréquent ...

[velours]

slt velour
il y a longtemps que tu n'as pas appelé un plombier ou alors ds ton coin ils sont nombreux, ici tu n'en trouves pas pour faire un dépannage, ça ne les interresse pas, monter une plomberie oui; le mien c'est simple il met le répondeur et il trie ( c'est lui qui me l' a dit )
ensuite un toubib qd il se déplace il ne reste pas 1h30 chez toi et puis 30€ chez toi, tu es sur, moi déjà qd je vais chez le mien c'est 31€ ( il est déconventionné c'est vrai ) et je te dis pas les spécialiste c'est 80€ : 5 mn consultation 10mn écographie et puis au revoir
par contre c'est vrai que pour les infirmière c'est un scandale, ce n'est pas du tout payé
c'est pour ça que je dis 80€ un accord avec le déplacement c'est pas cher

Tout d'abord, si tu m'avais lu, tu aurais vu que j'ai écrit que le cout d'un accord est tout à fait raisonnable. Je trouve par ailleurs le metier d'accordeur, tel qu'il est défendu sur ce site tout à fait formidable et très technique.

Simplement je trouve les frais de déplacement de certains artisans fort exagéré. La derniere fois que j'ai appelé mon electricien, il m'a facturé 55 euros de déplacement, pour finalement me dire qu'il ne pouvait rien faire. Alors effectivement comparé à cela, un accord c'est pas cher.
D'ailleurs je serai prêt à faire deux accords par, an mais visiblement mon accordeur prefère limiter ses déplacements

[roland]

je suis à la campagne, mon accordeur (qui vient de se mettre à son compte) est diplôme du man ; j'accorde mes pianos 2 fois par an et il me prends 75 € par accord.Pas question de frais de déplacements, par contre s'il m'accorde le même jour le queue et le droit =150 € et pour un seul 75 € ; au fait oui oui oui, chaque fois je lui demande s'il n'y a pas des intervenions à faire ben non pourtant je n'ai pas envier de douter de ses compétences

[egtegt]

Je vais aller un peu à contre courant, mais je trouve que c'est payé correctement un accord à 80 €. Ca signifie que si l'accordeur arrive à en faire 4 par jour, ça lui fait 320 €facturés. Et ça lui laisse 1h45 par accord, déplacement compris.

Par expérience quand j'étais freelance, en facturant 350 € par jour, j'arrivais à gagner au bout du compte dans les 4000-4500 € net par mois.

C'est pas le salaire de Sarkozy mais je trouve que c'est correct.

Ensuite, il y en a qui ne vont pas arriver à trouver 4 clients par jour. Mais je suppose que certains vont arriver à faire 5 ou 6 accords par jour.

Bref, à 80 €, je ne crie pas au vol mais je ne pleure pas non plus sur le sort de l'accordeur, ça me parait équilibré.

Pour les plombiers et autres, c'est difficilement comparable. L'investissement est différent et ils ont plus de matériaux à acheter.