mimiz a écrit : Euh...les profs ne sont pas toujours compétents pour évaluer un piano.
Qui n'est pas en "cheville" avec le marchand...mimiz a écrit : Fais toi plutôt conseiller par un pro genre accordeur/réparateur.
Je suis bien d'accord avec toi mais c'est tout de même déjà un premier avis... et a priori si le piano est une infâme gamelle il le verra directement...mimiz a écrit :Euh...les profs ne sont pas toujours compétents pour évaluer un piano. Fais toi plutôt conseiller par un pro genre accordeur/réparateur.jesuis a écrit : -Essaye ce piano sans apriori et si possible avec une personne de confiance qui s'y connait ( comme ton professeur puisque que j ai crus comprendre que tu prennais des cours, ou un(e) ami(e) pianiste)
Le problème c'est que ces pianos ne sont pas - au premier abord - d'infâmes gamelles, mais par la suite...jesuis a écrit :
Je suis bien d'accord avec toi mais c'est tout de même déjà un premier avis... et a priori si le piano est une infâme gamelle il le verra directement...
+1 Gare aux idées reçues et aux préjugés!!jesuis a écrit :Comme souvent nombreuses sont les idées reçues...
Au risque de choquer les plus conservateurs, je pense que les chinois ne sont pas plus bêtes ou plus incompétents que les autres nations de la planète musique. Certes vous y opposez un savoir faire, un plus grand soin de facture, une meilleur sélection de bois et de matériaux. Mais encore une fois ne faisons pas de généralité avec tous les pianos Chinois, la qualité de ces pianos est très variable peut-être, il n'en demeure pas moins qu'il y a de bons instruments à des prix simplement imbattables! Il est facile de critiquer les pianos chinois sans les essayer, et de dire "dans 10 ans ils ne vaudrons plus rien " sans leurs donner leurs chance... la Chine compte 1 313 973 713 habitants, l'Europe 732 380 859 iriez vous mettre dans le même sac les pianos Russes et le pianos Allemand ?????
Il est tellement plus simple de dire ces Pianos sont mauvais que leurs donner une chance...
) 
"b]egtegt a écrit :jesuis, personne ici n'a dit que les pianos chinois étaient de mauvaise qualité. Par contre, les pianos chinois sans marque vendu en france à 1700 € par des magasins qui mettent leur etiquette dessus en disant qu'il s'agit de leur propre marque sont quasiment systèmatiquement des pianos de mauvaise qualité fabriqués au plus bas prix afin que ces vendeurs fassent le maximum de marge dessus.
Le but est de gagner un maximum d'argent sur le dos des parents qui viennent acheter un piano le moins cher possible pour leur petit dernier qui commence le piano à 8 ans et qui n'ont pas la moindre notion de ce qu'est un piano.
Par contre, indéniablement, d'autres, comme Yamaha, ou Wendl&Lung par exemple, fabriquent des pianos trés corrects en Chine, mais la démarche est différente : Le but est de faire un bon piano avant tout en essayant de baisser le prix au maximum. Ca donne des pianos à 3000 ou 4000 € qui souvent n'ont pas à rougir devant des pianos Allemands qui coûtent le double.
Car la main d'oeuvre Chinoise est basse mais les matériaux sont les mêmes donc le prix n'est pas infiniment compressible. Et même en Chine, les bons artisans se payent un peu plus cher que les débutants.
Et malgré tout, plusieurs siècles de savoir faire européen ne se rattrappent pas en 5 ans.
on va pas se rendre malade pour quelques malheureux yamaha chinois, c'est du masochisme JE SUIS D'ACCORD SURTOUT PAS AVEC DES YAMAHA CHINOIS!!!mimiz a écrit :allons, allons, ne tombons pas dans l'argutie
Pour ma part je dirais que les matériels chinois sont mauvais en général.sanne a écrit :+1 Gare aux idées reçues et aux préjugés!!jesuis a écrit :Comme souvent nombreuses sont les idées reçues...
Au risque de choquer les plus conservateurs, je pense que les chinois ne sont pas plus bêtes ou plus incompétents que les autres nations de la planète musique. Certes vous y opposez un savoir faire, un plus grand soin de facture, une meilleur sélection de bois et de matériaux. Mais encore une fois ne faisons pas de généralité avec tous les pianos Chinois, la qualité de ces pianos est très variable peut-être, il n'en demeure pas moins qu'il y a de bons instruments à des prix simplement imbattables! Il est facile de critiquer les pianos chinois sans les essayer, et de dire "dans 10 ans ils ne vaudrons plus rien " sans leurs donner leurs chance... la Chine compte 1 313 973 713 habitants, l'Europe 732 380 859 iriez vous mettre dans le même sac les pianos Russes et le pianos Allemand ?????
Il est tellement plus simple de dire ces Pianos sont mauvais que leurs donner une chance...
(Cela ne veut pas dire que je dise que les pianos chinois sont bien, il faut peut-être les jugés marque par marque, modèle par modèle, comme avec les pianos allemands.)
Non, mon avis n'est pas fondé sur une généralité, mais n'ayant pas visité la totalité des magasins en France, et n'ayant pas essayé la totalité de ces pianos, je ne peux pas affirmer qu'ils sont tous comme ça. Mais je n'ai pas encore constaté moi même le contraire, et je n'en ai pas non plus entendu parler.jesuis a écrit : "sont quasiment systèmatiquement "cela note que l'avis n'est fondé que sur une généralité
"Ca donne des pianos à 3000 ou 4000 € qui souvent n'ont pas à rougir devant des pianos Allemands qui coûtent le double."
Et bien si vous comparez implicitement un YAMAHA B2 avec un Schimmel d'étude et n'y voyez pas de quoi rougir pour le B2 alors vous affirmez clairement que ceux sont les piano allemand qui sont vendus trop chers... Si on résume cela, les chinois premier prix sont médiocres car trop peu cher car pas fabriqué par Yamaha. Les allemands premier prix sont encore pire que tout car fabriqué en allemagne ils sont aussi bon que des chinois Yamaha, mais les allemands sont deux fois plus chers... Ainsi seul les YAMAHA fabriqué en Chine valent le coups... Merci pour ce merveilleux conseil : achetez du chinois Yamaha mais pas du chinois chinois ou pire de l'allemand allemand...
Je te reprend au passage, j'ai bien vu le très lourd battage quand a la sélection des matériau de certaines marques. Au final certaines fournitures et feutres "sensibles" sont utilisés pour des modèle de prestige, mais sur la production a bon marché bien sur on prend les fournitures made in China.egtegt a écrit :j
Car la main d'oeuvre Chinoise est basse mais les matériaux sont les mêmes donc le prix n'est pas infiniment compressible. Et même en Chine, les bons artisans se payent un peu plus cher que les débutants.
J'adore celle la ! merci ! J'avais vu la même a propos des Stradivarius, (une enquête sur la sonorité et ses causes) tous les tests en aveugle avaient fait préférer un violon récent (celui que joue mon frêre, au passage) , son luthier, l'excellent Jacques Fustier, qui était présent dans l'émission avait eu un petit sourire en coin !mimiz a écrit :ça me rappelle une anecdote assez drôle. (tiens salut sanne !
Il y a une dizaine d'années, lors d'un appel d'offre pour acquérir des pianos, un marchand avait invité les profs du Conservatoire/écoles de musique à venir essayer les modéles proposés. (Yam, Schimmel, Petrof...)
La mairie avait trouvé cette idée intéressante et décidé que les instruments les mieux notés par les profs "en aveugle" (cad en ne laissant que le clavier visible et en cachant bien évidemment le logo de la marque) seraient ceux qui remporteraient l'appel.
Les enseignants s'enthousiasmèrent à cette idée et s'essayèrent avec passion à ce petit jeu. Devenus très majoritairement pro Yamaha par l'action occulte de quelque lobbying actif, ils étaient sûrs de reconnaître leur nippon favori au milieu des autres modèles.
Au bout d'une longue journée de test, le classement fut dévoilé et... Schimmel emporta le marché.
Comme quoi, la plupart des profs n'y connaissent pas grand chose et choisissent plus souvent l'étiquette que le contenu de la bouteille.
Certains sont aussi "compétents" parce qu'ils s'intéressent à la facture (du marchand)Koll a écrit :mimiz a écrit : Euh...les profs ne sont pas toujours compétents pour évaluer un piano.
Entièrement d'accord. Certains sont compétents parce qu'ils se sont intéressés à la facture. D'autre n'y connaissent strictement rien. C'est encore plus vrai pour les violons.
Qui n'est pas en "cheville" avec le marchand...mimiz a écrit : Fais toi plutôt conseiller par un pro genre accordeur/réparateur.
Pas simple tout ça!
Je crois qu'il s'agit sans doute d'un placage en épicéa (voir ci dessous descriptif des tables chez Pearl River)L'emploi généralisé des tables avec une ame en épicéa, enserrée dans 2 couches (en bouleau ?)
" obligatoirement ? ... Il eut été plus judicieux d'imposer dès le départ une surtaxation de tous les produits importés fabriqués dans les pays à faibles coûts de main d'oeuvre (j'imagine la gueule des grands financiers , qui s'engraissent au centuple avant les petits revendeurs qui ne sont en regard que des "gagne-petit" , devant une telle mesure ...)... Maintenant il est beaucoup trop tard : les gens on pris l'habitude ... Et quand je dis "les gens" c'est tout le monde ! Pas seulement les acheteurs fauchés ... ... Tous le monde profite du système ! Et qu'on ne se raconte pas d'histoire ... Que le premier qui n'a pas essayé de racler , de marchander , de vouloir une Rolls au prix d'une 2CV ... (tout pour tous pour rien dit la pub ! Et les accro de la consommation se précipitent comme des boeufs ... 
) jette la pierre ! 
