Variations Goldberg

[Rubato]

Comme je l'ai écrit dans un autre message, je me suis fixé de connaître et d'enregistrer quelques variations Goldberg (l'Aria+ les 4 premières, et éventuellement d'autres). Je poste à nouveau l'Aria avec j'espère beaucoup moins de rubato qu'avant (je travaille vraiment ce morceau au métronome). C'est enregistré sur le Erard qui a été accordé ce matin.

[velours]

Bravo Rubato.
Malheureusement pour moi, j'ai trop en tête la version de Gould , ce qui fait que je fais automatiquement la comparaison, ce qui n'est pas juste du tout.
Ta version me fait toucher du doigt, que cette piece est beaucoup plus difficile qu'elle ne parait (surtout rythmiquement). Je ne sais pas si cette difficulté est spécifique de la musique contrapunctique.

En tout cas tu nous montre que jouer du Bach, c'est plus interessant que de corriger du Bac

[Cehel]

Oui parlons plutot de Bach que du BAC

Et quitte à parler de Bach, bah autant écouter le morceau de Rubato
N'ayant pas entendu la version de Gould, je peux apprécier pleinement la qualité
Donc bravo

Ton siège grince Rubato

[Malik]

Bravo. L'Aria est un sommet musical, une oeuvre que je n'ai jamais osé abordé. Donc pour moi tu fais preuve de courage et ton interpretation est belle. Quelques soucis de pédale et de volume des mordants mais je ne t'admire pas moins pour autant.

[Rubato]

Merci beaucoup pour vos encouragements. Je posterai d'ici quelques jours la première variation qui est rythmiquement moins dure (mais il y a quelques doigtés "amusants"

[balzergue]

Cher Rubato, je suis sûr que tu as écouté (et aimé) la version de Gould! Tu t'en sors très bien car cette pièce est effectivement plus difficile qu'il n'y parait

[Rubato]

Merci. Effectivement, j'aime beaucoup l'interprétation de Gould. Je parle de la deuxième bien évidemment. la première est "stupéfiante" mais beaucoup moins riche musicalement.

[balzergue]

Je parlais aussi bien sur de la version de 81. Attention il est très difficile de se trouver sa propre interprétation quand on est "drogué" à une version particulière qui de plus est totalement exceptionnelle

[Rubato]

Nous sommes bien d'acord. C'est aussi pour cette raison que lorsque j'apprends une oeuvre, je ne l'écoute pas du tout par un autre interprète tant que je ne la maitrise pas (même si dans le cas présent, j'ai la version de Gould en tête tellement je l'ai écoutée en boucle). J'ajoute que j'aime aussi beaucoup les versions de Zhu Xiao-Mei au piano et de scott Ross au clavecin.

[Rachma]

En tout cas c'est mieux du point de vue du rubato! Bravo! Bon il reste quelques accelerandi quand l'écrtiture devient brusquement moins fournis, tu te laisses un peu emporter par la facilité. Moi la seule chose qui m'embête vraiment, ce sont les apogiatures, pas leur exécution propre ça il n'y a aucun problême, mais la façon dont tu les fais tomber, c'est à dire sur le temps, ce qui est un choix " baroque" logique, mais pas vriament pile sur le temps, mais après la basse, ce qui dérange rythmiquement ça c'est sûr, et c'est une faute d style dans du Bach... enfin c'est ce que je pense, je ne sais pas si d'autres seront d'accord avec moi...

[babaz]

Pour ma part, je ne pense pas que les Variations Goldberg se limitent aux interprétations que Gould a pu en faire. En effet, ce dernier semble détenir une sorte de "monopole", dès qu'il s'agit d'évoquer les oeuvres de Bach pour clavier...

Je ne vois vraiment pas ce qui lui vaut cette notoriété artistiquement parlant. Si son jeu se veut très singulier, une multitude de musiciens ont enregistré ce qu'il a enregistré !

À ce propos, je déteste tout particulièrement l'enregistrement qu'il a fait des Variations en 1955. À mon sens, sa vitesse excessive dénature cette splendide réalisation musicale.

[balzergue]

Non bien sûr aucun monopole mais une lecture tellement claire.

[Ruby]

Bravo
C'est vraiment très propre, tant au niveau du son que de la maitrise du rythme.En plus j'aime beaucoup la sonorité de ton Erard, c'est très pur.
Pour avoir travaillé ces variations il y a quelques temps (viewtopic.php?f=1&t=1848&p=29507&hilit= ... ach#p29507) je m'apperçois à l'écoute de ton enregistrement que je ferais bien de reprendre tout le boulot au métronome !! Il faudrait que j'arrive à faire preuve de la même rigueur dans le tempo et dans la rythmique. Je mets ça dans ma ToDoList pour cet été

[Rubato]

Merci Rachma pour ton avis. Concernant les ornements, ce que tu veux dire c'est que tu penserais faire les ornements avant le temps ?
Merci aussi Ruby dont j'avais écouté les enregistrements en cherchant dans le forum et qui m'avaient bien plu. C'est certain que cette aria est très riche du point de vue ornemental et rythmique et que maintenant encore, je la reprends régulièrement au métronome. Je suis presque sur le point d'enregistrer la première variation qui sera moins "gouldienne" et que je trouve assez "amusante à jouer". J'ai aussi travaillé ce matin la 29ème et je serai vraiment de la jouer ainsi que la 30ème (je commence par les deux extrémités !)

[Rachma]

Non non! En musqieu baroque, les ornements se jouent sur le temps, tn idée de départ est bonne. Seulement toi il s arivent un peu en retard, après la basse, alors que normalement la première note de ton ornement dot être parfaitement synchronisée avec la basse. CHez toi il y a juste un petit décalage, et c'est dérangeant. Enfin ça n'a pas l'air d'avoir marqué quelqu'un d'autre que moi .

[bernard]

si moi

[velours]

Non non! En musqieu baroque, les ornements se jouent sur le temps, tn idée de départ est bonne. Seulement toi il s arivent un peu en retard, après la basse, alors que normalement la première note de ton ornement dot être parfaitement synchronisée avec la basse. CHez toi il y a juste un petit décalage, et c'est dérangeant. Enfin ça n'a pas l'air d'avoir marqué quelqu'un d'autre que moi .

j'avais bien remarqué quelque chose de bizarre, mais je ne savais pas quoi.

[Rachma]

Bah alors il faut me soutenir! lol parce que j'ai tout le temps peur de dire des bétises sinon!

[quasimodo]

En fait la remarque de Rach vaut non seulement pour les ornements mais pour l'ensemble, en musique baroque. Pas de décalage agogique entre les notes censées etre simultannées, contrairement au romantique où il se fait couramment de décaler légèrement une note particulière, généralement mélodique pour la faire ressortir.
Enfin, bon c'est la théorie généralement admise, peut-être quelque peu arbitraire...

[Cehel]

Bon finalement vu mon ignardise quant à certains termes utilisé par l'ensemble de la communauté de ce forum, quelqu'un pourrait-il m'envoyer un lien vers une sorte de dictionnaire de la musique?
(par mp pour ne pas déranger le topic : mais bon le "décalage agogique" m'a achevé là, je comprends plus rien