Quel piano droit silent choisir et où en Belgique ?

[Nway]

En effet, chacun de mes messages doit être approuvé par un modérateur, dont mes modifications... J'ai modifié le titre du message initial et celui-ci était donc en attente et avait disparu pour vous je présume.

[Nick Borderline]

En effet, chacun de mes messages doit être approuvé par un modérateur, dont mes modifications... J'ai modifié le titre du message initial et celui-ci était donc en attente et avait disparu pour vous je présume.

Ah OK, tout s'explique. Ca ne doit pas être la première fois, mais tout est rentré dans l'ordre.
Pour faire suite à mon précédent message sur une spécialiste belge des systèmes silencieux qui parle d'AdSilent 2, j'ai envoyé un MP à un PMiste belge, qui peut être se manifestera.
Bonne journée

[Nway]

https://www.artisandupiano.be/fr/grotrian-steinweg-122

repeint en noir il doit être sympa avec un silent sympa et silencieux

Il est magnifique ce piano ! C'est vrai qu'avec un silent il pourrait être pas mal... Je vais appeler le magasin cette après-midi voir ce qu'ils en pensent et s'ils connaissent des gens qui peuvent le faire sans pour autant faire sauter la garantie du piano.

Update: Je viens d'appeler, le Steinweg 122 est toujours de stock et ils m'ont confirmé que l'installation d'un AdSilent II était possible sur ce modèle pour 2960€. Le piano reviendrait donc à 11.460€ TTC - vous en pensez quoi? Je vais libérer du temps pour aller l'essayer.

Ils ont également des prix plus attractif sur leur gamme neuve par rapport à d'autres magasins en Belgique, finalement le P121 silent est à 13300€ en location/achat. Certains d'entre vous ont un avis à donner sur le P121 silent ? C'est un bon piano ou on peut mieux faire vu le prix ?

Ils m'ont également parlé de la gamme Steinberg au téléphone mais je ne connais pas du tout. Des avis ?(Ils m'ont précisé que vu mon budget et la demande d'un silent, ce serait plutôt la branche qui vient de Chine).

Ah OK, tout s'explique. Ca ne doit pas être la première fois, mais tout est rentré dans l'ordre.
Pour faire suite à mon précédent message sur une spécialiste belge des systèmes silencieux qui parle d'AdSilent 2, j'ai envoyé un MP à un PMiste belge, qui peut être se manifestera.
Bonne journée

Ce serait vraiment top d'avoir des PMiste belge avec une expérience sur le marché du piano pour me recommander en effet...

Tiens Nway, j'ai surfé sur plusieurs magasins belges. Et je suis tombé sur cet artisan qui semble bien s'y connaître en pose de silencieux et d'AdSilent 2 en particulier. De tout ce que j'ai lu, c'est probablement là que j'irais en premier, si c'était moi. Bon c'est au feeling. D'autres sites m'inspirent moins. C'est une petite structure qui n'a peut être pas un énorme choix de pianos et n'a pas le temps de les référencer sur un site. Mais il en suffit d'1. Peut-être ont-ils une liste de pianos d'occasion à te communiquer.
https://www.namurmusique.be/page/les-sy ... cieux.html

Merci ! J'ai pris contact avec eux j'attends un retour.

[Nick Borderline]

Update: Je viens d'appeler, le Steinweg 122 est toujours de stock et ils m'ont confirmé que l'installation d'un AdSilent II était possible sur ce modèle pour 2960€. Le piano reviendrait donc à 11.460€ TTC - vous en pensez quoi? Je vais libérer du temps pour aller l'essayer.

Le prix de l'ajout AdSilent me parait très élevé. OK version 2, mais quand même !
Vois ce que dit la boutique de Namur, mais selon mon expérience le prix du marché c'est max 2000 TTC.
Pour le mien, je l'ai eu à moins, mais c'était un bundle.

[PianoLuxembourg]

j'ai eu un adsillent 1 pour 1700 eu sur mon Steinway V (je ne savais pas que Silent était bavarois, ce qui explique le tarif local peut être). 2900 c'est cher je trouve aussi.

Veiller avec les pros du forum que ce soit un bon Grotrian, et veiller que celui qui monte le silent sur le piano le fasse très très bien.

Sinon ça m'a l'air d'un bon piano.

[Nick Borderline]

=> problème réglé

Merci Freddo

[pianiste des Alpes]

Le rajout de mon ADsilent2 a coûté 2200€ à Grenoble (où les prix des pianos me semblent plus chers qu'à Paris)

[Nick Borderline]

Il est magnifique ce piano ! C'est vrai qu'avec un silent il pourrait être pas mal... Je vais appeler le magasin cette après-midi voir ce qu'ils en pensent et s'ils connaissent des gens qui peuvent le faire sans pour autant faire sauter la garantie du piano.

A toutes fins utiles, si tu aimes les pianos couleur bois, il y a aussi ce Steingraeber & Söhne 122K de 1994 chez Maene à Bruxelles, à 11.990€.
https://www.maene.be/fr_BE/tous-les-pia ... 1-91-00710

C'est exactement le même modèle et le même design que le mien (qui est de 1988), juste celui-ci est 10cm plus haut et un peu plus récent ici num de série 40xxx et le mien 37xxx. (Les 122cm ici doivent être hors roulettes, donc il doit faire 127cm du sol au haut du meuble).

Il n'y a pas eu de problème pour installer AdSilent sur le mien, par une personne experte.
Avec 2000€ en plus pour AdSilent, on est juste à ton budget max de 14k.

NB : Le site Maene m'a un peu surpris car ils ont leur propre marque de pianos (Doutreligne), je peux pas dire que ca m'attirerait.
Mais Steingraeber, c'est le top du top en pianos droits. Pour cette marque rare et prestigieuse, il me semble à un prix intéressant.

[Nway]

Le prix de l'ajout AdSilent me parait très élevé. OK version 2, mais quand même !
Vois ce que dit la boutique de Namur, mais selon mon expérience le prix du marché c'est max 2000 TTC.
Pour le mien, je l'ai eu à moins, mais c'était un bundle.

C'est ce qu'il me semble aussi. J'ai eu la boutique de Namur en ligne, ils ne proposent que des modèles d'occasion (Yamaha essentiellement). Ils proposent un montage silent de 2000€ TTC sur les modèles acheté chez eux et 2100€ TTC si le piano ne vient pas de chez eux. Il faudrait que je vois avec artisandupiano si l'installation du silent par une autre entreprise fait sauter leur garantie de 5 ans ou non.

A toutes fins utiles, si tu aimes les pianos couleur bois, il y a aussi ce Steingraeber & Söhne 122K de 1994 chez Maene à Bruxelles, à 11.990€.
https://www.maene.be/fr_BE/tous-les-pia ... 1-91-00710

C'est exactement le même modèle et le même design que le mien (qui est de 1988), juste celui-ci est 10cm plus haut. (Les 122cm ici doivent être hors roulettes, donc il doit faire 127cm du sol au haut du meuble).

Il n'y a pas eu de problème pour installer AdSilent sur le mien, par une personne experte.
Avec 2000€ en plus pour AdSilent, on est juste à ton budget max de 14k.

Malheureusement le piano revient en réalité à 14.388€ en leasing donc 16.388€ en faisant installer un AdSilent, j'explose entièrement mon budget donc non envisageable. (Le prix des leasing est indiqué sur la droite de leur site).

[DIDIER25]

Alors là, 100 % d'accord ! Un piano extraordinaire à prix très raisonnable. Amis belges ou proches, foncez !.....

[Nway]

Alors là, 100 % d'accord ! Un piano extraordinaire à prix très raisonnable. Amis belges ou proches, foncez !.....

Didier, je serais curieux d'avoir ton avis sur le Gotrian 122 mentionné ci-dessus à 8500€ ?
Avec l'installation d'un Ad Silent 2 il reviendrait à 11.460€ TTC.

Malheureusement comme je l'ai mentionné, le piano Steingraeber & Söhne de Maene revient trop cher en formule leasing...

[Nick Borderline]

Malheureusement le piano revient en réalité à 14.388€ en leasing donc 16.388€ en faisant installer un AdSilent, j'explose entièrement mon budget donc non envisageable. (Le prix des leasing est indiqué sur la droite de leur site).

Ah oui, j’avais pas tout compris sur ce point. Grotrian c’est super aussi
Mais voir mon post après, vigilance sur la pose du silent.

[DIDIER25]

Pour être totalement honnête, je ne connais pas les droits de Grotrian de ces années là, je n'en ai jamais côtoyé. Je me contente donc juste de dire que s'ils sont à l'image des pianos à queue produits alors, ils doivent être au "top". J'ai la nostalgie d'un 1/4 de 1984 que nous avons eu au magasin quand je travaillais encore et qui était quasi incomparable par son dynamisme, l'échelle de ses nuances et sa palette sonore. Son seul défaut, comme la plupart à cette époque, était une laque noire dure, craquelée ou fissurée par endroits et un meuble très strict, banal..... Il faut essayer ce 122 s'il est dans ton budget.
Sur l'option de montage d'un silent, je me range également à l'avis de ceux qui en on fait l'expérience heureuse. J'ai "quitté le marché" depuis déjà six ans et je n'ai pas suivi l'évolution des systèmes montés a posteriori.

[Nick Borderline]

Je t’invite à faire attention avec la pose à posteriori du silent sur Grotrian. De quelques situations anecdotiques rencontrées, ca ne semble pas évident sur certains modèles. Attention à ce qu’un expert te confirme que possible avant de t’engager. Il y a me semble t’il une zone grise où l’expert de la pose sait faire, là où un technicien moins expérimenté ne sait pas faire. Surtout si tu envisageais de prendre à 2 endroits différents le piano et le silent. Comme on dit, pas de fumée sans feu. Perso j’éviterais, surtout sur un Grotrian, de ne pas acheter le piano avec quelqu’un qui puisse aussi et en même temps s’engager et réaliser la pose du silent.

[Nway]

Merci à tous pour vos conseils précieux.

Je vais donc aller essayer ce Gotrian 122. La boutique qui propose cet instrument assure qu'il est possible d'y installer un système silencieux et offre même de le faire en interne. Malgré le fait qu'ils pratiquent des tarifs plus élevés, si cela peut me garantir une tranquillité d'esprit, je préfère réaliser l'ensemble des opérations chez eux. Sur les pianos d'occasion, ils garantissent 5 ans l'instrument et 2 ans le silent.

Je n'ai pas vraiment eu de retour sur ce forum des Steinberg (dont ceux produit en chine, qui s'appelles Wlh. Steinberg si je ne m'abuse), qu'en pensez-vous ? De même pour le Yamaha P121 équipé silent pour 13.300€, qu'en pensez-vous ?

Merci encore et bonne journée à tous

[DIDIER25]

Tous les Steinberg s'appellent Whil.Steinberg, c'est la marque ! .....
Deux gammes actuellement :
- Signature - Selon leurs dires 100 % allemands avec mécanique Renner haut de gamme et claviers Luge - Héritiers des excellents IQ - Probablement des pièces asiatiques pour les meubles, les pièces métalliques (charnières, pédales......)
- Gamme "P", essentiellement asiatique (chine ?), mais équipée de mécaniques et claviers européens. La marque reste très discrète sur l'origine..... On peut cependant dire que si c'est totalement asiatique, c'est ce qui s'y fait de mieux quand ils sont neufs. Après quel est la perspective d'évolution dans le temps ?......

[Nway]

https://www.artisandupiano.be/fr/grotrian-steinweg-122

Je reviens tout juste de ce magasin, donc voici mon avis à chaud

La première chose que j'ai faite a été de comparer le système Silent de Yamaha et l'AdSilent 2.

Pour les curieux, le système de Yamaha offre, selon moi, une qualité sonore à peine meilleure.
Cependant, l'Adsilent 2 se défend très bien et est à peine derrière le SH3 de Yamaha.
Le fait que l'Adsilent2 permette d'accéder à une gamme de pianos plus vaste que celle de Yamaha en fait donc mon choix.

J'ai également testé presque tous les pianos disponibles, y compris ceux hors de mon budget. Parmi eux, un magnifique piano droit Steinway & Sons de 1963 qui m'a vraiment impressionné, jusqu'à ce que je voie le prix et que je me ravise rapidement.

Concernant les pianos droits neufs dans mon budget, il y avait quelques modèles de Wlh. Steinberg. Ils étaient plutôt agréables, mais aucun ne m'a particulièrement marqué. Malheureusement pas de Yamaha P121 dans le showroom. Je me suis donc orienté vers les pianos d'occasion.

Au final, les pianos d'occasion qui m'ont le plus marqués et qui sont dans mon budget :
- Gotrian Steinweg 122 année 1980 à 8500€ soit 11.460€ avec AdSilent2.
- Yamaha YU3 à 8990€ soit 11.950€ avec AdSilent2.

Sonorité : bien que le Gotrian était légèrement désaccordé, je l'ai préféré au Yamaha. Le Gotrian avait un son très chaleureux et rond, le Yamaha plus plus "éclatant"

Toucher : C'est étrange, car bien que je n'aie pas beaucoup d'expérience avec les pianos droits, dans les deux magasins où je suis allé jusqu'à présent, tous les pianos avaient des touches légères. Le Grotrian est le premier piano que j'ai essayé qui possède un toucher plus ferme, plus lourd, plus dur ? Je ne suis pas sûr du terme exact à utiliser, veuillez m'excuser.

Personnellement, ce toucher plus ferme ne me derange pas, mais je me demande si cela pourrait être un signe préoccupant pour un piano ? Mécanique en fin de vie ou autre ? Je ne m'y connais vraiment pas. En revanche, le Yamaha avait un toucher léger.

Le toucher des touches est-il réglable ? Je n'ai pas pensé à poser la question à la vendeuse... Cette interrogation me vient seulement maintenant.
Si c'est le cas, peut-être que je demanderais pour alléger le Gotrian.

Si vous me dites que le toucher n'est pas quelque chose d'alarmant et qu'on peut le regler, je pense avoir fait mon choix...

J'ai pris des photos du Gotrian Steinweg, est-ce que vous voyez des signes préoccupants? (En ce qui concerne les coups et les tâches, ils font de leur mieux pour le retaper comme neuf avant la livraison)


Photo 1 - Steinweg
Photo 2 - Steinweg
Photo 3 - Steinweg
Photo 4 - Steinweg
Photo 5 - Steinweg
Photo 6 - Steinweg
Photo 7 - Steinweg
Photo 8 - Steinweg

[PianoLuxembourg]

Quel modèle et prix le steinway stp ?

[Nway]

Quel modèle et prix le steinway stp ?

Désolé je n'ai pas vraiment retenu ces infos, je sais que c'était un 188cm c'est tout.

Par rapport à ma question du toucher, tu as une idée ?

[PianoLuxembourg]

ah je croyais un droit. Bon si c'est un A, c'est très cher

les photos de ton piano, je ne suis pas pro je compare avec l'état de mon Steinway droit V 125 de 1988,

je trouve qu'il a besoin d'un nettoyage général et que les marteaux sont un peu (mais peu marqués) il aura besoin sans doute d'une reprise, d'un bon réglage, d'une harmonisation et d'une intonation.

Mais ça a l'air d'un super instrument, vérifie que les cordes de basses filées ne soient pas fatiguées ce qui donne un son plus étouffé, et que le passage des cordes aux cordes filées ne laissent pas entendre un son différent.
Que le clavier te correspond en terme de toucher.

Pour le toucher mon V est ferme, c'est aussi un piano droit la sensation est à part. Je compare avec mon M, le toucher est léger fluide et intuitif (on sent la verticalité). Encore une fois c'est une impression d'amateur.
ça ne me dérange pas cette différence, mais c'est plus facile de jouer le piano queue que le droit. Le droit est réglé par un spécialiste steinway qui m'a dit qu'il est "top". Donc voilà, ferme, précis un toucher de piano droit.