De l'intérêt d'un barrage en étoile.

[Jean d'Aunis]

Bonjour à tous.

Grotrian semble très fier d'une de ces marques de fabrique, le barrage en étoile. Pas d'incidence sur le timbre du piano lui-même j'imagine, mais j'ai lu que la projection sonore et la tenue de l'accord s'en trouveraient améliorées. Qu'en pensent les spécialistes ? Gadget marketing ou réelle innovation ?
Les premiers G113 n'en étaient pas équipés, puis depuis 2021, Grotrian les a rajoutés sur ce modèle. Est-ce seulement pour rassurer les puristes voire justifier la forte augmentation du prix par rapport au modèle précédent (le Grotrian Friedrich 111) ?

[piano bien tempéré]

Pour cela il suffit de se représenter la géometrie d'une table de piano droit ... Il apparait rapidement que le galbe de cette table a tendance à pousser ses supports périphérique sous l'effet de la pression des cordes : plusieurs centaines de kilos . Les vis de cadre , même si celui- ci est très rigide , s'opposent difficilement à cette poussée , le barrage en étoile augmente la rigidité des supports périphériques .

[Jean d'Aunis]

L'effet est-il vraiment plus performant que dans le cas de poutres verticales ?
Et comment cela se passe-t-il alors dans le cas de cadres auto-porteurs alors, comme celui du Friedrich 111 ou de certains G113, ou encore de pianos Schimmel je crois ?

[piano bien tempéré]

Certains Schimmel ont eu des "vapeurs" . Tenue d'accord compromise lors de déplacement (légère flexion du cadre) ou pendant la réalisation de l'accord. Ceci dit la rigidité du cadre est un facteur primordial dans le cas de cadre auto porteur sans barrage . Le barrage arrière à poutres verticales et mieux en étoile est plus sécurisant .

Un tech avait fait des mesures sur le décalage d'espacement entre le plan de corde des basses et celui des medium aigu au croisement (mise en légère hélice) lorsque le piano était placé sous contrainte ne portant pas sur ses 4 roulettes . Je ne me rappelle plus des valeurs mais n'étaient pas négligeables ...

[Jean d'Aunis]

L'intérêt se situe donc au niveau de la stabilisation pendant le transport et de la tenue de l'accord. C'est vrai que c'est important.
Mais pourquoi Schimmel n'en équipe pas tous ces pianos alors ? Ce n'est pas ce qui coûte le plus cher et qui est techniquement le plus délicat à poser j'imagine... Y aurait-il un avantage musical à l'absence de barrage ?

[piano bien tempéré]

Avantage pratique plutôt : réduction de la profondeur du piano ... vous ne vous imaginez pas le nombre de clients qui chipotent sur l’encombrement d’un droit .... réduction de poids un peu .

[Jean d'Aunis]

Pourtant le poids et la profondeur du piano sont les mêmes dans la fiche des anciens Grotrian Friedrich 111 et leur équivalent actuels G113, alors que les premiers n'ont pas de barrage et les seconds si. Mais j'ai l'impression que photos et fiches ne sont guère actualisées sur le site officiel comme sur les sites de certains revendeurs !

[H.Selmer]

Certains revendeurs ne se tracassent pas ! Ils reprennent les descriptifs des sites internet officiels des factures !

[piano bien tempéré]

Entre autres .... sans barrages arrière ça peut être jusqu’à 10cm en moins sur la profondeur. Plus sur les anciens pianos

[Fenrir]

Avantage pratique plutôt : réduction de la profondeur du piano ... vous ne vous imaginez pas le nombre de clients qui chipotent sur l’encombrement d’un droit .... réduction de poids un peu .

Ceux qui chipotent n’ont peut-être pas tant d’espace que ça. A hauteur de cordes égale, je suis bien content que mon piano actuel soit plus compact que le piano de ma jeunesse et soit parfaitement intégré à la pièce, car la surface dans laquelle je vis aujourd’hui s’est fortement réduite.

[piano bien tempéré]

Voilà pourquoi Schimmel et d'autres continuent de faire certains de leurs modèles sans barrage .... satisfaction de la clientèle

[Jean d'Aunis]

Avantage pratique plutôt : réduction de la profondeur du piano ... vous ne vous imaginez pas le nombre de clients qui chipotent sur l’encombrement d’un droit .... réduction de poids un peu .

Ceux qui chipotent n’ont peut-être pas tant d’espace que ça. A hauteur de cordes égale, je suis bien content que mon piano actuel soit plus compact que le piano de ma jeunesse et soit parfaitement intégré à la pièce, car la surface dans laquelle je vis aujourd’hui s’est fortement réduite.

Mais justement Fenrir, ne disais-tu pas dans un autre fil que ton piano avait un barrage ?
Quelle est sa profondeur ? Je sais que celle du Friedrich 111, modèle équivalent sans barrage, est de 52 cm.

[Fenrir]

Sa profondeur est de 52cm également.
Il est globalement moins profond et massif que le piano d’étude Kawai sur lequel je prends des cours.

[Jean d'Aunis]

Nous avons donc un cas étrange ici : l'ajout du barrage n'a en rien modifié la dimension du piano...

[piano bien tempéré]

Ils rognent sur la longueur totale des touches , sur le dimensionnement et la position de la mécanique ... ce sont des choix à faire en fonction avantages inconvénients...

[Fenrir]

Il est vrai que l’ensemble de la mécanique paraît un peu plus « ramassé » lorsqu’on ouvre le couvercle, contrairement à d’autres pianos de même gabarit

[Jean d'Aunis]

Si tu as envie d'envoyer une photo, cela peut être intéressant !

[piano bien tempéré]

Il est vrai que l’ensemble de la mécanique paraît un peu plus « ramassé » lorsqu’on ouvre le couvercle, contrairement à d’autres pianos de même gabarit

Dans certains pianos allemands la mécanique est tellement près des cordes dans sa partie basse qu’il est impossible de passer l’outil à crocheter les cuillères d’étouffoirs

[DIDIER25]

Tu évoques les petits Sauter, pbt ?

[piano bien tempéré]

Ô il n’y pas que les petits Sauter ... Schimmel et autres Ibach pour ne citer que ceux là ...
Le top pour régler les cuillères : U1 U3 et affiliés ... 1/4 d’ h pour tout reprendre.