Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

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Yunchan.Lim
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Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par Yunchan.Lim »

On a beaucoup parlé de l'influence de la musique folklorique de l'Est ou encore de l'Italie et du Bel Canto sur Frédéric Chopin mais à ma connaissance aucun ouvrage n'évoque l'influence ibérique pourtant évidente qui ressort par petites touches dans plusieurs de ses compositions comme ici dans cet extrait par exemple avec un public qui ne s'y trompe pas !
On y entend les fameux accords caractéristiques de la guitare flamenco qui consistent (entre autres) à jouer une triade majeure décalée d'un demi ton au dessus de la tonalité tout en conservant la tonique à la basse.
Par exemple dans le morceau ci-dessous il joue Fa maj suivi de Sol b Maj sur basse Fa (créant ainsi cet accord étrange 9b, sus4, 5+ qui est le son typique du flamenco)
Alors Chopin aimait-il aller écouter des spectacles de Flamenco (peut-être lors de son séjour à Majorque ou ailleurs) ? Allait-il voir la Corrida ?

1ere Partie

Modifié en dernier par Yunchan.Lim le sam. 24 févr., 2024 4:08, modifié 3 fois.
Yunchan.Lim
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par Yunchan.Lim »

Un autre extrait où il reprend le même procédé harmonique cette fois en Do maj suivi de Ré b maj sur basse Do

2e Partie

Yunchan.Lim
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par Yunchan.Lim »

Dans le 3e extrait il enchaine La b maj sur basse Sol puis Sol maj et ensuite Sol Maj sur basse La b et enfin La b maj.

3e partie

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quazart
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par quazart »

Il suffit d'écouter son "Boléro" opus19 pour comprendre que ses affinités avec l'Espagne étaient des plus ténues...
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Sylma
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par Sylma »

Le Flamenco comptant près de 70 types de danses différents, chacune avec ses caractéristiques rythmiques et harmoniques, ça me semble difficile de faire un tel raccourci,mais après Rachmaninov précurseur de la samba, plus rien n'étonne.

Sinon on peut dire aussi que c'était un grand danseur de tango :D - bien avant l'heure d'ailleurs-...puisque Donato en 1940 inclut le thème de l'étude op 10 n°3 dans un de ses tango les plus connus (je vous ai fait grâce de la version 1940, difficile à supporter pour des oreilles non habituées aux vieux tangos d'avant Astor :mrgreen:) :

Yunchan.Lim
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par Yunchan.Lim »

Une valse de Chopin avait été adaptée pour un groupe de flamenco

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Chtilli
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par Chtilli »

on peut ajouter ce passage de l'op 10-3 à la liste :



De quelle pièce est tirée le 3eme extrait svp ?
Chopin - Rachmaninoff. Répéter.
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quazart
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par quazart »

Chtilli a écrit : dim. 18 févr., 2024 0:50 De quelle pièce est tirée le 3eme extrait svp ?
C'est l'étude op25/5

On peut faire tout dire à n'importe quoi, il suffit d'un peu d'imagination :wink:
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Chtilli
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par Chtilli »

je ne retrouve pas le passage en question

edit : je l'ai retrouvée, c'est l'op 25 3
Chopin - Rachmaninoff. Répéter.
Pillg
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par Pillg »

[quote=quazart post_id=484091 time=1708214178 user_id=

On peut faire tout dire à n'importe quoi, il suffit d'un peu d'imagination :wink:
[/quote]

C’est exactement ça!
Chopin avait des influences espagnoles, oui!
Chopin jouait du flamenco…. Faut quand même pas pousser…
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quazart
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par quazart »

Chtilli a écrit : dim. 18 févr., 2024 1:00 je ne retrouve pas le passage en question

edit : je l'ai retrouvée, c'est l'op 25 3
Hhaaaaargngngn...§*/%*£=$*@ç de faute de frappe :oops: :oops: :oops:
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quazart
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par quazart »

Pillg a écrit : dim. 18 févr., 2024 9:20 Chopin avait des influences espagnoles, oui!
Ha bon ?
Chopin aime jouer sur les altérations accidentelles, on en trouve pas mal dans les mazurkas...
Yunchan.Lim
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par Yunchan.Lim »

Tout à fait, Chopin jouait du flamenco, Rachmaninov jouait de la samba et Macron joue du pipeau :D
roulroul2
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par roulroul2 »

Oui... la musique est une longue histoire 'd' influences, de reprises, de plagiat, d'inspiration. d'imitations, de mélange, de tout ce qu'on veut. Je viens d’écouter une vidéo proposée au dessus de flamenco guitare classique inspiré, dit on par Chopin, c'est franchement pas flagrant. Mais cela dit, ça s’écoute bien quand même. Attention cependant aux mariages musicaux ratés, comme le rock symphonique, ou le jazz rock trop électrique , par exemple.
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Tarek.K
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par Tarek.K »

Yunchan.Lim a écrit : dim. 18 févr., 2024 13:06 Tout à fait, Chopin jouait du flamenco, Rachmaninov jouait de la samba et Macron joue du pipeau :D
La troisième affirmation est vraie cela dit
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axolotl
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Re: Frédéric CHOPIN jouait du FLAMENCO !

Message par axolotl »

Et Bach est le précurseur du reggae :mrgreen:
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