Pleyel à queue de 1911 Numéro de série 748

[VeroT]

Bonjour à toutes et tous,

Cela fait 50 ans que mon père m'a offert un piano Pleyel à queue de 1911 d'une longueur de 2m40.

D'après mes récentes recherches, je me suis aperçu que le numéro de série du piano est 748, ce qui m'a paru étrange car tous les autres numéros de séries sont à 6 chiffres.

En recherchant mon numéro de fabrication (42F870) dans les les archives, je vois bien apparaitre le numéro 748 (c'est également ce numéro qui est gravé sur le piano).

D'autres choses, me surprennent comme le fait que le piano est été construit en 1911 mais seulement vendu en 1929
Ou encore que le prix des pianos ce cette époque se vendaient entre 800 et 4000 frs et que celui-ci a été vendu 16500 frs.

Je dois malheureusement me séparer de ce piano mais j'aimerai avoir plus d'informations sur son histoire et avoir une idée approximative de son estimation.

Toutes les informations liées à ce piano m'intéresse beaucoup.

Merci de m'avoir lu.
VT

[Cyrille72]

Bonjour,

Magnifique instrument.
Il a l'air en excellent état.

J'aurai tendance à subodorer que cet instrument eut servis en concert ou en démonstration.
Cela expliquerait les années "fantômes".

[PianoLuxembourg]

Pour connaître l'état d'un piano il faut le démonter,

vérifier la table d'harmonie,
les marteaux,
la mécanique,
le clavier,
les pédales,
la caisse,

faire les réparations,
trouver un vendeur.

Il y a loin de la coupe aux lèvres !

[H.Selmer]

D'après mes récentes recherches, je me suis aperçu que le numéro de série du piano est 748, ce qui m'a paru étrange car tous les autres numéros de séries sont à 6 chiffres.

Impossible ! Le numéro de série 748 correspond à un piano carré !

D'autres choses, me surprennent comme le fait que le piano est été construit en 1911 mais seulement vendu en 1929
Ou encore que le prix des pianos ce cette époque se vendaient entre 800 et 4000 frs et que celui-ci a été vendu 16500 frs.

D'abord, il y a eu la première guerre mondiale qui a eu une incidence sur la disponibilité de certains matériaux ! En économie, tout ce qui est rare est cher (principe de l'offre et de la demande) ! D'autre part, la dépression économique de 1929 commençait à se faire sentir !

[rodolphen123]

Il est superbe!
Le cadre doit avoir un numéro et on peut aussi le retrouver dans les registres. Mais bon... Sinon il doit y avoir le numéro de série écrit ailleurs. On le retrouve souvent à plusieurs endroit, parfois dans la mécanique.

[Cyrille72]

Bonjour,

Impossible ! Le numéro de série 748 correspond à un piano carré !

Euh, non, car dans ce cas précis le N°748 n'est pas le numéro de série, mais un numéro spécial dans une série de 6 Pleyel 1B fabriqués en même temps.
Entamés en juillet 1911, ils ont été terminés de janvier à août 1912, puis vendus l'un en 1912, puis de 1919 à 1929 à prix croissants.

Ce piano n'a pas de numéro de série au registre, tel que son congénère qui lui n'a pas été vendu.

Son historique semble épique.

[Serge]

Bonjour, ce numéro est en principe attribué aux pianos de concert. Certains ont le numéro de série classique en plus, d'autres pas apparemment. J'ai eu un concert Pleyel un peu plus ancien que le votre mais de même génération. (270 précurseur du 278). D'après mes recherches, ce piano à été fabriqué en 2 exemplaires, un est partit directement en Espagne, le mien est resté un trentaine d'année chez Pleyel avant d'être vendu d'occasion. le numéro de série habituel est absent. Je suppose que pour une raison ou un autre, Pleyel conservait certains instruments.

[Koll]

Ce piano est un N°1bis, comme le mien, il mesure 2,43m. C'est un modèle de concert.
Il devrait posséder 3 N°
le N° de série (c'est celui-là qui est absent, je ne sais pourquoi)
Le N° de fabrication (avec la lettre F)
Et le N° de concert (le plus souvent à 3 chiffres, puisqu'en tout il y a eu un peu plus de 1000 instruments de concert de construits, que ce soient des 2,43m appelés N°1Bis ou des 2,78m, appelés N°1 puis "AL".).
C'est donc un modèle de concert dit "de salon" qui servait dans des salles un peu moins grandes voire de grandes maisons, mais dans ce dernier cas on voyait surtout le N°2, de 2,26m, le 3/4 de l'époque, sans le N° à 3 chiffres ds pianos de concert..
Il y a eu 223 cadres de 1Bis coulés entre 1894 et 1927.
Après il faut voir son état : dans quelle région es-tu ?

[blyssou]

Il a l’air superbe. Mais une restauration va etre nécessaire s’il est ds son jus depuis 50 et donc probablement d’origine. Vu qu’il semble rare, si des pièces sont cassées cela rendra l’exercice d’autant plus compliqué. Un exercice risqué donc pour l’amateur ou le pro qui s’y interessera. Le mieux serait d’écrire a des maisons professionnelles et attendre leur retour. Remis a neuf le piano se vendra surement dans les 25-30k sur Paris. Mais j’ai un peu peur qu’en l’état ces mêmes pros ne vous en servent guère plus de 3000.

Pour info: Magne en a restauré un recemment. Ça donne une idée du taff: https://pianosmagne.fr/les-nouvelles/re ... is-de-1903

[VIX]

Impressionant le boulot de G.Magne. J'ai eu affaire à lui jadis, ainsi qu'à sa " charmante" maman..

[rodolphen123]

C'est un piano pour frederic, non? Je crois qu'il n'a pas encore ce modèle. Je ne sais pas comment le mentionner sur le fil...

[VeroT]

Merci à tous pour vos réponses, ça permet de comprendre un peu plus l'histoire de ce piano.
Je serai curieuse de savoir pourquoi le numéro de série est absent du registre. Une erreur de Pleyel ?
Il y a t'il un endroit où je pourrai me procurer l'information ?

Après il faut voir son état : dans quelle région es-tu ?

Je suis en Ile de France, dans l'Essonne.

Il a l’air superbe. Mais une restauration va etre nécessaire s’il est ds son jus depuis 50 et donc probablement d’origine.

Il a été entretenu, avec une révision "complète" il y a 10 ans mais il n'a jamais été restauré.

Concernant les maisons professionnelles à contacter, il y a t'il des noms à privilégier pour ce type de piano ?

Encore merci pour tous les retours, je n'en espérais pas autant

[Cyrille72]

Bonjour,

Pour connaître l'état d'un piano il faut le démonter,

Sortir la mécanique, et une bonne lampe de poche suffit... n'exagérons rien.

faire les réparations

Ou vendre en connaissance de cause.

trouver un vendeur.

Un acheteur plutôt, non ?

Il a l’air superbe. Mais une restauration va etre nécessaire s’il est ds son jus depuis 50 et donc probablement d’origine.

La mécanique et ses feutres sûrement, les marteaux à voir... les cordes probablement.

Vu qu’il semble rare, si des pièces sont cassées cela rendra l’exercice d’autant plus compliqué.

Une mécanique reste une mécanique.

Un exercice risqué donc pour l’amateur ou le pro qui s’y interessera.

Remis a neuf le piano se vendra surement dans les 25-30k sur Paris.

Probable.

j’ai un peu peur qu’en l’état ces mêmes pros ne vous en servent guère plus de 3000.

Les mêmes pro qui nous proposent des quart jusqu'à 12k€

Pour info: Magne en a restauré un recemment. Ça donne une idée du taff

Il indique lui-même que la table n'a pas bougé.
Le vernis c'est pour le plaisir d'un instrument état neuf, acoustiquement ce n'est pas nécessaire.


N'oublions pas que d'une part c'est un piano de concert, donc la plus haute qualité de chez Pleyel, et qu'il a été joué et entretenu pendant 50 ans par la même personne.
Ce n'est pas un crapaud des familles sorti d'un garage, après 15 ans sans avoir été joué ni accordé.

[Koll]

Je suis en Ile de France, dans l'Essonne.

Je t'envoie un MP mais je ne sais pas si tu ne pourras le lire.
Il faudra peut-être attendre que tu aies posté plusieurs fois.

[Cyrille72]

Bonjour,

Nos messages se sont croisés.

Une erreur de Pleyel ?
Il y a t'il un endroit où je pourrai me procurer l'information ?

Cela paraît difficile, il faudrait savoir à qui votre père l'a acheté, et remonter l'historique.

Je suis en Ile de France, dans l'Essonne.

Il y a probablement des personnes plus proches que moi... même si c'est tentant.

Il a été entretenu, avec une révision "complète" il y a 10 ans

La question est de savoir ce qu'inclue cette révision ? Je suppose qu'il y a eu une facture.
J'imagine tous les feutres et cordes, et donc réglages, accord, harmonisation à minima.
Peut-être les marteaux, facile à voir défouchère marque ses marteaux neufs.
Si c'est le cas, je pense qu'il vaut entre 12 et 15k€.

mais il n'a jamais été restauré.

Une restauration esthétique du meuble n'a d'intérêt que pour l'esthétique et la marge des professionnels.

Concernant les maisons professionnelles à contacter, il y a t'il des noms à privilégier pour ce type de piano ?

Sur Paris : piano Balleron est l'un des plus connus.

Encore merci pour tous les retours, je n'en espérais pas autant

Il faut avouer qu'il fait rêver ce Pleyel.

[Koll]

La question est de savoir ce qu'inclue cette révision ? Je suppose qu'il y a eu une facture.
J'imagine tous les feutres et cordes, et donc réglages, accord, harmonisation à minima.
Peut-être les marteaux, facile à voir défouchère marque ses marteaux neufs.
Si c'est le cas, je pense qu'il vaut entre 12 et 15k€.

Bonjour,
Tu as déjà vendu des pianos de chez Pleyel ?

[Cyrille72]

Bonjour,

Tu as déjà vendu des pianos de chez Pleyel ?

Non, je ne suis pas un professionnel (en ce domaine), mais je compare aux propositions des pro sur des pianos similaires.

Si la révision dont la propriétaire parle inclus l'intégralité des travaux acoustiques que j'évoque, au détriment de l'esthétique, je ne pense pas me tromper de beaucoup vu les tarifs pratiqués sur des modèles 4 Gaveau, ou autre 3/4 de queue d'époque et tailles similaires.

Expliquez-moi pourquoi sur des Pleyel 1B les pro n'affichent pas leur tarifs, alors qu'ils vendent des quart et des demi entre 8 et 15k€ ?

[blyssou]

La question est de savoir ce qu'inclue cette révision ? Je suppose qu'il y a eu une facture.
J'imagine tous les feutres et cordes, et donc réglages, accord, harmonisation à minima.
Peut-être les marteaux, facile à voir défouchère marque ses marteaux neufs.
Si c'est le cas, je pense qu'il vaut entre 12 et 15k€.

Bonjour,
Tu as déjà vendu des pianos de chez Pleyel ?

changer les cordes ne fait pas vraiment partie d'une "révision". C'est du gros taff

[Cyrille72]

Bonjour,

changer les cordes ne fait pas vraiment partie d'une "révision". C'est du gros taff

Il faut voir ce que VeroT a sur sa facture de révision "complète".

A mon sens le gros taf c'est lorsque le cadre est démonté pour flipoter la table, poncer le meuble pour refaire un vernis complet, etc.

[H.Selmer]

Expliquez-moi pourquoi sur des Pleyel 1B les pro n'affichent pas leur tarifs, alors qu'ils vendent des quart et des demi entre 8 et 15k€ ?

Ici, le prix de vente est mentionné !

https://limousin-pianos-anciens.fr/crbst_19.html