Restauration d'un Pleyel de 1885 ?

mécanique, commerces/achat, facteurs...
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Zamek
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Restauration d'un Pleyel de 1885 ?

Message par Zamek »

Bonjour,

Je possède un piano Pleyel de 1883 (modèle Pianino gm8) qui appartient depuis de nombreuses décennies à ma famille,
Lorsque je l'ai repris, il n'avait pas été utilisé depuis de très nombreuses années, était évidemment complètement désaccordé. Toutes les notes "fonctionnent" d'un point de vue mécanique mais les cordes sont toutes piquées, les feutres sont hors d'usage à un point tel qu'ils n'étouffent quasiment rien et, lorsque l'on joue, c'est presque comme si la pédale était utilisée en permanence.
Autant dire que d'un point de vue pianistique, cela ne ressemble plus que de très loin à un piano.
Depuis plusieurs années, je l'accorde environ deux fois par an (violoniste de formation, cela aide pour l'oreille). "Accorder" est un bien grand mot car c'est impossible de l'amener à un La 440 ; je dirais plutôt que je l'égalise (bien au-dessous du La 440) pour que les intervalles redeviennent harmonieux ; et il y a bien besoin d'harmonie dans son état actuel vu la condition des feutres...
Malgré tout cela, j'ai beaucoup d'affection pour ce piano et la sonorité chaleureuse de son cadre en bois. J'en joue un petit peu, ainsi que les personnes de passage.

Je me pose la question de la pertinence d'une restauration et rien ne remplacerait l'avis d'un professionnel qui viendrait chez moi pour examiner le piano, mais je serais toutefois preneur de vos avis.
Il faudrait a minima changer toutes les cordes et tous les feutres, cela me semble évident.
La mécanique est datée : les facteurs de piano ont probablement développé des techniques plus efficaces que celles de la fin du XIXème, mais je n'espère pas trouver après restauration un piano de 2023 : plutôt un piano de 1883 remis en état.

Une des questions qui se pose est celle de l'ordre de grandeur du prix de la restauration. Est-ce que cela "vaut vraiment le coup" (le coût) ?
Ce n'est pas seulement une question de prix, mais aussi d'attachement et d'affection pour un instrument et une sonorité qui ont accompagné plusieurs générations.

Voilà ; que pensez-vous de tout cela ? Vos avis sont bienvenus.


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DIDIER25
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Re: Restauration d'un Pleyel de 1885 ?

Message par DIDIER25 »

On va laisser les spécialistes de la restauration (piano bien tempéré, filolo....) répondre précisément, mais compte-tenu de la conception générale (cadre métallique plaqué ?), du type de mécanique très complexe, même au prix d'une restauration coûteuse on n'obtiendra jamais un excellent résultat. Il faudrait vraiment que sa valeur sentimentale pour vous soit très élevée pour tenter l'aventure. Les pianos (sauf quelques exceptions à la valeur historique) ont une durée de vie limitée à la différence de votre instrument, le violon. Ce n'est jamais évident à admettre.....
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
filolo
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Re: Restauration d'un Pleyel de 1885 ?

Message par filolo »

Les pianinos se restaurent c'est tout à fait possible.
Bien sûr il faut avoir une approche historique : jouer le répertoire contemporain du piano, sur un piano dont le compositeur pouvait disposer quant il a composé. Ne pas en attendre donc autre chose. Il y a des passionnés et des spécialistes que vous trouverez plutôt à d'autres endroits ( Facebook, groupes "Fan de Pleyel", "Camille Pleyel 1831-1849").
Ici on est sur un cadre bois avec deux barres de renfort métalliques.Le votre est très "récent" en fait (1883)
Le coût est fonction de ce qui est fait et du degré de restauration envisagé structure harmonique + mécanique c'est une chose, et/ou la restauration du meuble ( ici vernis au tampon ). C'est beaucoup de temps. Cela peut aller au prix d'une voiture neuve, je dirais que c'est un arbitrage sur la destination de son épargne ou de sa capacité d'emprunt. Mais effectivement il ne faut pas raisonner en pensant que le piano pourra être valorisé ou revendu à son coût de restauration.
Pour ma part merci Didier mais je ne peux être comptés parmi les spécialistes. J'ai de l'intérêt pour les pianos anciens et pour les pianinos, j'en ai deux ( plus anciens ) que je compte restaurer pour l'un d'entre-eux. Mais avant, je vais me faire la main sur un ou deux anciens plus récents ( dont un Klein des années 1920 )
Zamek, dites nous votre région ( si vous voulez bien). Je peux, mais d'autres sans doute, vous donner quelques contacts pour vous renseigner sur une démarche de restauration.C'est d'ailleurs intéressant de contacter plusieurs restaurateurs.
Sachez qu'il ne faut pas être pressé.Peu nombreux, ils ont des carnets de commande bien remplis.Se renseigner n'engage à rien.
"Maintenant je sais, je sais qu'on ne sait jamais !" Jean-Loup Dabadie
Zamek
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Re: Restauration d'un Pleyel de 1885 ?

Message par Zamek »

Merci de ces commentaires.
J'habite dans le sud-est - Avignon.
Je serais preneur de contacts pour une éventuelle restauration.
Zamek
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Re: Restauration d'un Pleyel de 1885 ?

Message par Zamek »

Seule une restauration de la structure harmonique et mécanique m'intéresse.
L'aspect extérieur d'aujourd'hui témoigne justement de l'histoire de l'instrument.
Si je décidais de ces travaux, je ne voudrais probablement même pas changer la pédale qui est si usée par les années de pratique qu'elle fait penser au pied de la statue de saint Pierre par Arnolfo di Cambio dans la basilique Saint-Pierre du Vatican ; le bronze y a été poli par la multitude des pèlerins qui l'ont touché par vénération !

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DIDIER25
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Re: Restauration d'un Pleyel de 1885 ?

Message par DIDIER25 »

Elle a quand même été cassée, c'est pas que l'usure des fidèles.... (Je parle de la pédale, pas de la statue....😂
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
rodolphen123
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Re: Restauration d'un Pleyel de 1885 ?

Message par rodolphen123 »

J'ai un pianino de la même époque. Les cordes ont été changés mais la mécanique a été remis en état dans son jus. Suivant mon humeur j'aime bien jouer dessus. J'y fais aussi pas mal d'exercices car le son est moins puissant.
Je l'ai mis à 440Hz, il ne bouge plus maintenant mais je fais très attention à l'humidité.

Je pense que c'est possible de faire juste des retouches pour le garder jouable sans investir beaucoup. Ou une grosse rénovation si tu peux investir quelques milliers d'euros mais sans espoir de le revendre un jour.
piano bien tempéré
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Re: Restauration d'un Pleyel de 1885 ?

Message par piano bien tempéré »

Un cadre bois reste un cadre bois .... Faut aimer :|
filolo
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Re: Restauration d'un Pleyel de 1885 ?

Message par filolo »

Je fais partie de ceux qui aiment, sans me sentir trop seul.
https://m.youtube.com/watch?v=k1lPc-Hdyyk
Chopin sur un pianino de 1843, contemporain de Chopin.
"Maintenant je sais, je sais qu'on ne sait jamais !" Jean-Loup Dabadie
Serge
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Re: Restauration d'un Pleyel de 1885 ?

Message par Serge »

Oui enfin alex lubimov c’est pas n’importe qui, ça aide!
filolo
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Re: Restauration d'un Pleyel de 1885 ?

Message par filolo »

J'ai hésité à mettre cet extrait craignant que l'illustre interprète occulte ce que je voulais montrer, à savoir l'esthétique sonore du pianino.
J'ai d'autres extraits en tête avec d'illustres inconnus...
En tout cas ce que je voulais montrer concerne le pianino, restauré dans l'absolu respect des techniques de l'époque par un grand spécialiste du sujet que j'ai eu l'honneur de rencontrer en suivant une conférence.
Bien sûr l'évolution de la facture du piano a conduit à ce que de nouvelles esthétiques sonores s'imposent et occultent presque complètement celles passées, au point que pour beaucoup, elles déplaisent.
Je ne peux qu'encourager ceux qui y restent sensibles à acheter ce CD, puis à creuser, car quelques restaurateurs et un certains nombre d'interprètes permettent de maintenir ces témoignages historiques.
Pour revenir au sujet, tout à fait d'accord avec Rodolphen 123, il est tout à fait possible si les fondementaux du piano sont bons de faire des soins de conservation pour permettre que le piano soit jouable sans restauration. Tout dépend de l'état de la structure harmonique.
J'ai d'ailleurs vu jouer un pianino dans son jus, bien controlé et réglé, avec un répertoire adapté.Tout a fait fonctionnel et bien accordé.c'est aussi une possibilité.
Cela étant, bien sûr, il faut accorder ces pianos plus souvent qu'un piano moderne.
"Maintenant je sais, je sais qu'on ne sait jamais !" Jean-Loup Dabadie
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