Silent piano

[Ganymede]

Bonjour,
J'ai découvert ce forum récemment en me posant plusieurs questions sur le choix de mon futur instrument. Et comme il y a l'air d'avoir pas mal de personnes compétentes sur le sujet ici, je me permet de poser ma question.
Je joue depuis 15 ans sur un Yamaha YDP-140, un piano numérique de base. Et même si je l'aime bien, je suis lassé du son numérique. J'ai envie de passer sur un acoustique. Le problème de l'acoustique c'est son volume sonore, et quand on bosse un morceau, ça peut vite devenir un enfer pour notre entourage (je suis du genre à jouer la même séquence 50 fois de suite...). J'aimerai donc un piano Silent.
Le problème, c'est le budget. J'ai un budget max de 8000 (gros max). Au début je me suis tourné vers le Yamaha B1 silent mais j'ai vu pas mal d'avis négatifs sur ce forum, du coup j'ai regardé du côté des Kawai mais le K300 Aures est hors budget.
2 questions:
1- Avez vous des conseils sur le choix d'un silent piano? un modèle en particulier (à part yamaha et kawai je ne connais rien)? les modèles à éviter absolument? est-ce ok d'acheter un silent d'occasion sachant que la partie électronique n'est plus sous garantie?
2- Est ce que pour vous, avec ce budget il ne faut pas plutôt acheter un piano acoustique sans mode silent?

Merci de votre aide

[floyer]

« 2- Est ce que pour vous, avec ce budget il ne faut pas plutôt acheter un piano acoustique sans mode silent? »

Il n’y a que toi qui a la réponse, en fonction de l’importance de pouvoir jouer avec casque pour ne pas déranger vs. Pouvoir jouer en acoustique.

Pour moi, jouer avec casque était un impératif, ainsi j’ai pris un numérique haut-de-gamme (avec instruments virtuels de temps à autre). Le YDP140 est vieux (2009) et entrée de gamme… ce n’est pas comparable. Je t’invite à tester des pianos numériques actuels et plus haut de gamme pour te faire une idée de ce qui existe.

Il n’y a pas de réponse absolue.

[Nick Borderline]

1- Avez vous des conseils sur le choix d'un silent piano? un modèle en particulier (à part yamaha et kawai je ne connais rien)? les modèles à éviter absolument? est-ce ok d'acheter un silent d'occasion sachant que la partie électronique n'est plus sous garantie ?
2- Est ce que pour vous, avec ce budget il ne faut pas plutôt acheter un piano acoustique sans mode silent ?

Ton budget max de 8000 permet pas mal de scénarios.

1/ --> oui, ce n'est pas tant le risque de perte de garantie, que de récupérer une électronique d'ancienne génération, qui peut au pire avoir un son de jouet et des capteurs physiques de pression, plutôt que les nouvelles générations qui fonctionnent par capteurs optiques.
2/ --> si tu as identifié un risque de nuisance pour ton entourage, il ne va pas s'arranger si tu joues avec un acoustique, sans solution de le passer en silent.

De par mon expérience, si c'était moi, je chercherais, soit une occasion avec un silent très récent. Genre, Yamaha U1 avec silent Yamaha qui ont bonne réputation.
Soit je chercherais une très bonne occasion sans silent pour 6000€ dans une très bonne marque allemande, type Sauter, Schimmel, et je ferais rajouter un silent de dernière génération pour 2000€ max. Les vendeurs spécialisés occasion sont rodés à l'exercice (ils devraent l'être en tout cas ).

Il y a aussi l'option évoquée par floyer d'un numérique hybride, équipé d'un vrai clavier. Notamment l'Avant-Grand N1X qu'a floyer est excellent. Mais à mon sens, c'est surtout indiqué pour ceux qui jouent principalement au casque.

[floyer]

Effectivement, le N1X était choisi pour son usage au casque où il était préférable à un Silent droit (de part sa mécanique de piano à queue). Mais sur haut parleur ses 6x30W le rend aussi bien supérieur au 2x6W du YDP140. Et même en dessous, un CLP775, bien plus abordable, c’est 2x140W.

[Ganymede]

J'ai essayé ces pianos hybrides. Effectivement le toucher est incroyable. Mais le son sort toujours d'une enceinte. Et comme j'ai dis, je souhaite vraiment avoir un son acoustique.

[PianoLuxembourg]

1 garder son numérique et mettre tout son budget dans l'acoustique
2 prendre le meilleur acoustique possible avec silent récent
3 prendre un acoustique seul.
Pour mon appartement j ai choisi silent sur piano droit
Pour la maison un piano top et garder le numerique pour travailler 50 fois les passages sur lesquels j ai du mal sauf si je suis seul je pourrai travailler sur acoustique) ce qui est la base du travail.

Toi seul peux choisir. En fonction de ton volume d habitat, de tes voisins, de tes envies et objectifs.

[Ganymede]

Est ce que vous avez des modèles précis à conseiller en silent pour ce budget là?

[PianoLuxembourg]

Sous réserve de savoir dans quel environnement vous allez jouer et quels sont vos goûts objectifs et vos recherches déja faites... un exemple :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 483469.htm
Après inspection par un pro.

[Ganymede]

Je vais jouer dans une maison. Le piano sera dans le salon chauffé avec un poêle à pellets.
On peut demander à un professionnel de venir expertiser un piano d'occasion?! Je ne savais pas.
Comment savoir si un système silencieux est récent sur une annonce? Genre les vieux systèmes des années 2000 ne sont pas bon?
Par exemple: https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 936568.htm
sur ce type d'annonce, j'imagine que le système silencieux est d'origine donc je passe mon chemin parce que la qualité du son est mauvaise?

Et que pensez vous du système Transacoustic de Yamaha? ou Aures de kawai? Certains l'ont testé ici?

[H.Selmer]

Par exemple: https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 936568.htm
sur ce type d'annonce, j'imagine que le système silencieux est d'origine donc je passe mon chemin parce que la qualité du son est mauvaise?

Piano Yamaha produit chez Kemble en Angleterre et équipé d'un système Silent !

Chez Yamaha, leur système Silent est fiable à condition qu'il soit contrôlé et entretenu (nettoyage du rail de capteurs) chaque année lors de l'accord annuel ! J'en ai un sur mon P121 produit, lui aussi, chez Kemble !

[Ganymede]

Je suis tombé sur ce restaurateur de piano Yamaha U1 qui n'est pas très loin de chez moi et qui propose de mettre un système silent "genio" dessus. Est ce que vous connaissez ce système? ça fait le U1 silent à environ 6K€. Je ne me rend pas compte si c'est une bonne affaire ou non.
http://www.artetpiano.com/e-boutique/crbst_2.html

[H.Selmer]

Je suis tombé sur ce restaurateur de piano Yamaha U1 qui n'est pas très loin de chez moi et qui propose de mettre un système silent "genio" dessus. Est ce que vous connaissez ce système? ça fait le U1 silent à environ 6K€. Je ne me rend pas compte si c'est une bonne affaire ou non.
http://www.artetpiano.com/e-boutique/crbst_2.html

Je doute que cette maison reconditionne elle même les pianos Yamaha qu'elle vend ! Reste à savoir qui reconditionne ces pianos ? Et comment ?

D'autre part, tous les Yamaha U1 ne sont pas conçus pour recevoir un système silencieux. En effet, Yamaha a commencé à commercialiser son système Silent qu'en 1993 alors que le Disklavier est apparu en 1982 !

[Nick Borderline]

Je suis tombé sur ce restaurateur de piano Yamaha U1 qui n'est pas très loin de chez moi et qui propose de mettre un système silent "genio" dessus. Est ce que vous connaissez ce système? ça fait le U1 silent à environ 6K€. Je ne me rend pas compte si c'est une bonne affaire ou non.
http://www.artetpiano.com/e-boutique/crbst_2.html

Le Genio est l'un des 2 systèmes les plus courants, en post-installation, en général moins cher de 300/400 Euros que son concurrent AD Silent. Ton vendeur l'affiche à 1400 Euros, ce qui est logique avec AD Silent qui serait plutôt autour de 1800 Euros.
Vérifie qu'il ait bien des références d'installations réussies. Car il faut faire appel à un technicien aguerri à ce type d'installations.

Personnellement, de ceux que j'ai pu essayer, je préfère les U1, made in Japan, aux modèles P produits par Kemble en Angleterre.
Attention par contre à l'état et l'age du U1. Ton vendeur indique Yamaha U1 - Noirs N°de série de 500 000 à 4 000 000. de 3 400 à 3 800 €. Ce qui voudrait dire, entre 1969 et 1986. C'est bien vague. Attention néanmoins aux références qui ne seraient pas U1 plus numéro à 6 ou 7 chiffres sans lettres. Sur le lien tu vois une photo du U1 classique.
https://www.pianotek.com/shopinstrument ... g0h7u4wkrx

Il y a des variantes et des pièges. Vérifie bien sur des sites spécialisés la référence complète.
Par exemple U1J sont fabriqués en Indonésie pour le marché australien et valent moitié moins qu'un vrai U1 fabriqué au Japon.
(Et non pas U1A comme je l'avais écrit par erreur).

Si possible, te faire accompagner par un technicien, et prendre des photos à partager ici, notamment du mécanisme et sérial number.

Dans le doute, s'abstenir !

[Ganymede]

Ok, Merci de ces conseils
En continuant mes recherches, j'ai vu un revendeur sur Paris qui fait des Yamaha B3 Transacoustic pour 8600€. c'est un peu plus que mon budget mais je peux ptet pousser un peu...! Bon, paris c'est loin de Rennes, faut voir

[floyer]

Le B3 SC3 (Silent mais pas transacoustic) est à 7600€. À voir si les près de 1000€ d’écart valent le coût.

[Thrond]

Tu peux trouver des Hoffmann 120, Yamaha U1 U3 ou U5 équipés dans ces prix en occasion récente.

[Nick Borderline]

Ok, Merci de ces conseils
En continuant mes recherches, j'ai vu un revendeur sur Paris qui fait des Yamaha B3 Transacoustic pour 8600€. c'est un peu plus que mon budget mais je peux ptet pousser un peu...! Bon, paris c'est loin de Rennes, faut voir

Ah oui, j'avais pas suivi que Yamaha avait annoncé des modèles Transacoustic dans la série B.
J'avais essayé le U1 TA3, qui est super mais valait plutôt 17.000€
Sur le papier, ça semble en effet bien répondre à ton cahier des charges !
Et le Transacoustic apporte un gros + par rapport à un silent standard, notamment pour ceux qui veulent jouer pas fort, sans casque.
Attention à la disponibilité, car il y avait des ruptures de stocks chroniques sur les Transacoustic. Il ne faut pas être pressé.

[Xavier05]

Par exemple U1 A sont fabriqués en Indonésie pour le marché australien et valent moitié moins qu'un vrai U1 fabriqué au Japon.

Tu es sûr ? J'étais justement entrain de regarder la compatibilité de mon piano avec les systèmes silent en seconde monte ; du coup tu m'as mis le doute mais à priori mon U1A a bien été fabriqué au japon (numéro de série en 4241xxx fabriqué en 1986)

[Nick Borderline]

Par exemple U1 A sont fabriqués en Indonésie pour le marché australien et valent moitié moins qu'un vrai U1 fabriqué au Japon.

Tu es sûr ? J'étais justement entrain de regarder la compatibilité de mon piano avec les systèmes silent en seconde monte ; du coup tu m'as mis le doute mais à priori mon U1A a bien été fabriqué au japon (numéro de série en 4241xxx fabriqué en 1986)

Hello Xavier, j'ai vérifié, et désolé, c'est ma mémoire qui me joue des tours.
Nous avions eu il y a un an une question sur un U1 qui se trouvait au final être un U1J et était en effet fait à Jakarta pour le marché Australien.
viewtopic.php?p=455438#p455438
J'ai confondu J et A comme Australie. Sorry !



On lit des posts sur les U1A qui semblent avoir été fabriqués dans les années 1983 à 1988 au Japon en effet.
La lettre A semble correspondre à une variante de design. Ton numéro de série ressemblerait du coup plus à cela ?



Mon frère a récupéré un U1 de mes parents, qui doit être proche de ces années. Comme je le vois ce week-end, j'essaierai de regarder.

Pour la pose des silent, je n'ai pas souvenir d'avoir entendu qu'il y avait de problème avec les U1.

[H.Selmer]

Chez Yamaha, il faut être prudent avec la lettre présente avant le numéro de série !

J'ai interrogé Yamaha Europe pour un numéro de série d'un exemplaire de C7 débutant avec la lettre E !

Après des recherches effectuées auprès du siège japonais, il s'est avéré que le piano avait été produit au Japon !

yamaha-c7 (3).jpg (31.79 Kio) Vu 1908 fois