Estimation prix vieux Erard de 1800

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Erad Majax
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Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par Erad Majax »

Bonjour,

Je viens d'acquérir un très vieux (il date de 12 ans après l'ouverture de la firme en 1788) Piano Erard droit. Ce qui est amusant c'est qu'en consultant les registres de vente de la marque, j'ai constaté que le 2ième pianos fabriqué après le mien (Mon numéro de série + 2) a été vendu au frère de Napoléon Bonaparte, alors Ministre de l'intérieur. Du coup je me suis demandé si ce piano (bon état général mais pas accordé et manque un ivoire sur l'avant d'une touche) pouvait avoir une valeur.

Qu'en pensez-vous ? Sinon qui consulter en ile de France pour avoir une idée ?

Cordialement
Majax
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PianoLuxembourg
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par PianoLuxembourg »

Bonsoir,

un spécialiste,

https://www.erard.nl

cordialement
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H.Selmer
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par H.Selmer »

Votre piano ne vaut (presque) rien !

Vous pouvez contacter les pianos Balleron : http://www.pianos.fr/fr/
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filolo
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par filolo »

Celui de Lucien Bonaparte aurait peut-être eu un intérêt historique de ce fait.
Le votre est un piano carré ( je suppose ) à trois cordes vendu le 16 pluviose de l'an 8 à un M Cressot, architecte. C'est bien cela ?
Vous ne ferez pas fortune avec ( exemple ) https://www.baronribeyre.com/lot/13974/2742612
J'ai été écouter un piano carré de 1803 cette année vraiment pour ma part j'adore. Le coût de restauration est élevé et ensuite les pianistes susceptibles de jouer sur ces pianos ne courent pas les rues. Plusieurs vidéos disponibles du piano carré Erard de 1806 de l'association "La nouvelles Athènes" sur You Tube, ce fil peut-être l'occasion de le rappeler.
https://www.youtube.com/watch?v=aVGK-az4LcI
Modifié en dernier par filolo le dim. 22 oct., 2023 23:56, modifié 1 fois.
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H.Selmer
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par H.Selmer »

filolo a écrit : dim. 22 oct., 2023 23:34
Vous ne ferez pas fortune avec ( exemple ) https://www.baronribeyre.com/lot/13974/2742612
Il faut se méfier des résultats obtenus en salle des ventes lors d'enchères ! Parfois, sous le feu de l'action, les enchérisseurs peuvent s'emporter ! Ce qui fait monter les enchères !

De plus, cet instrument a bénéficié d'une (légère) restauration.
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filolo
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par filolo »

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu as indiqué un piano carré non restauré de cette époque valeur quasi nulle. En plus il faut voir dans quel état il est.
Le lien vers la salle des ventes nous permet de voir ce qu'est un trois cordes Erard de cette époque. Pour le prix obtenu, c'est un bon prix effectivement.
Acheter un piano de 1800, c'est pas comme acheter un tableau de Raphaël comme on a vu ces jours-ci :mrgreen:
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Erad Majax
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par Erad Majax »

filolo a écrit : dim. 22 oct., 2023 23:34 Celui de Lucien Bonaparte aurait peut-être eu un intérêt historique de ce fait.
Le votre est un piano carré ( je suppose ) à trois cordes vendu le 16 pluviose de l'an 8 à un M Cressot, architecte. C'est bien cela ?
Vous ne ferez pas fortune avec ( exemple ) https://www.baronribeyre.com/lot/13974/2742612
J'ai été écouter un piano carré de 1803 cette année vraiment pour ma part j'adore. Le coût de restauration est élevé et ensuite les pianistes susceptibles de jouer sur ces pianos ne courent pas les rues. Plusieurs vidéos disponibles du piano carré Erard de 1806 de l'association "La nouvelles Athènes" sur You Tube, ce fil peut-être l'occasion de le rappeler.
https://www.youtube.com/watch?v=aVGK-az4LcI
Bonjour, non piano droit comme indiqué, pour le reste c'est ce qui est effectivement écrit dans les archives de vente sur le site du Philarmonique de Paris. Merci pour ces renseignements.
Erad Majax
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par Erad Majax »

OK, merci pour tous vos retours en tout cas, il restera donc chez moi, il est plutôt en bon état donc peut-être aurais-je l'occasion un jour de la faire restaurer.
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H.Selmer
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par H.Selmer »

[-X C'est pas un piano droit ! C'est un piano carré !

Chez Erard, les pianos droits sont apparus bien plus tard !
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par filolo »

Je n'avais pas bien lu "droit" pour autant, c'est lié au fait qu'à ma connaissance en 1800 il y avait chez Erard des carrés et des pianoforte en forme de clavecin et les droits sont arrivés plus tard.C'est donc intriguant.
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par filolo »

H.Selmer a écrit : lun. 23 oct., 2023 21:01 Chez Erard, les pianos droits sont apparus bien plus tard !
Je dirais 1824 ( N° 12258 )
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H.Selmer
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par H.Selmer »

Chez Erard, le droit de 120 cm a été présenté en 1839.

http://www.pianos.fr/fr/l027-788.html
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par filolo »

Il y a celui-ci de 1834 dans les collections du musée de la musique https://collectionsdumusee.philharmonie ... ?_lg=fr-FR
1824 premier droit j'ai trouvé l'indication dans le livre de René Beaupain qui indique que le registre mentionne en marge "V1". C'est bien le cas, suivi du V2, etc...
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Erad Majax
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par Erad Majax »

Bonjour à tous, c'est bien un piano droit donc le numéro de série est forcément faux. Quand je vois les photos que vous avez envoyées, le mien semble bien plus contemporain, ce qui répond à ma question initiale du coup :)

Merci encore à tous.
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H.Selmer
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par H.Selmer »

Chez Erard, au cours du XIXième siècle, les numéros de série étaient écrits à l'encre de Chine sur la table ! :wink:
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par Erad Majax »

Ca confirme, le mien est gravé dans le bois quand on ouvre le piano par le dessus pour accéder aux chevilles de réglage pour accorder, et la gravure semble récente, étrange du coup... Merci encore mister Selmer =D>
filolo
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par filolo »

Pas d'obligation, mais vous nous mettriez deux ou trois photos, on pourrait, peut-être, vous en dire un peu plus.
Digression de ma part, un joli Erard oblique de 1866 sculpté : https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 791413.htm
Numéro de série apparent sur la doublure du sommier.
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par Erad Majax »

Les voici !
PXL_20231105_103820384.jpg
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PXL_20231105_103811815.MP.jpg
PXL_20231105_103811815.MP.jpg (142.15 Kio) Vu 592 fois
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par H.Selmer »

Chez Erard, le numéro de série donne un piano carré.

De plus, chez Erard, pour les pianos droits, les numéros de série débutent à 10066 !

Donc :
1) soit ce n'est pas un Erard,
2) soit le numéro de série est altéré avec un chiffre manquant devant le 4 ou après le 6. Je penche plus pour le chiffre manquant devant le 4.
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Re: Estimation prix vieux Erard de 1800

Message par Nick Borderline »

Erad Majax a écrit : dim. 05 nov., 2023 11:49 Les voici !
Bonjour @Erad Majax,
Les photos aideront à l'identifier. =D>
Ton piano ressemble comme 2 gouttes d'eau à cet Erard, qui est donné gratuitement sur Le Bon Coin.
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 274830.htm
Sur le tien, il semble y avoir eu la re-teinture en foncé de barres de cadre (et probablement le remarquage de chiffres et lettres à l'intérieur).
Comme le dit H. Selmer, le numéro de série semble incomplet.
Au dessus de la dernière cheville on voit la lettre A et à gauche des lettres très effacées, à peine visibles.
C'était probablement aussi le cas pour le numéro de série, qu'on a repeint, mais en oubliant le premier chiffre.
Un tel piano, avec un cadre en bois, a très peu de chance d'intéresser un pianiste.
On trouve des anciens pianos avec cadre en métal, pour une bouchée de pain.
Modifié en dernier par Nick Borderline le dim. 05 nov., 2023 16:28, modifié 2 fois.
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