Vieux Kriegelstein

[acx01b]

Bonjour, j'ai récupéré un piano droit Kriegelstein 130cm (sans compter les roulettes) numéro 26180.
La mécanique a pas les pieds en fonte et la fixation se fait avec des assemblages bois, le pupitre est à l'ancienne, la menuiserie de parement est moche, la sourdine est old-school. Vous êtes sûr que c'est d'après guerre ?

ça se voit que le son était beau, mais je suis pas encore sûr qu'il est accordable (et qu'il tient l'accord), il y a quelques étouffoirs à revoir,
et sûrement les marteaux à poncer et piquer (ça je sais pas faire, mais c'est un bon piano pour apprendre). Et un ou deux marteaux dont faut revoir l'axe. Il y a un marteau qui revient pas bien, mais c'est le sib 7 donc c'est pas très grave..

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[rodolphen123]

Salut
D'après ce qui est écrit au dessus, je dirais 1930.

[H.Selmer]

D'après ce qui est écrit au dessus, je dirais 1930.

Perdu ! La facture Kriegelstein a disparu en 1929 !

[freddo]

Perdu !

Ah ! mais c'est un jeu ? On gagne quelque chose, au moins, si on trouve ?

Trêve de plaisanterie,
d'après le document suivant https://www.mmdigest.com/Tech/jouandet_dates.html, le premier numéro des pianos Kriegelstein de l'année 1930 serait le 25700, donc le numéro 26180 correspondrait bien à l'année 1930.

Sans rapport : je m'interroge sur ce qui est écrit sur la plaque de la mécanique Schwander qui précise "à répétition" (?)

[H.Selmer]

Perdu ! La facture Kriegelstein a disparu en 1929 !

En fait, c'est BOULÉ-KRIEGELSTEIN & Cie qui a cessé son activité en 1929 !

[freddo]

En fait, c'est BOULÉ-KRIEGELSTEIN & Cie qui a cessé son activité en 1929 !

C'est ce que j'étais en train de voir (et d'écrire) :
Il est vrai que le dernier commentaire du site https://www.lieveverbeeck.eu/pianos_fra ... 0_1839.htm déclare la dissolution de la société Boulé-Kriegelstein en 1929 (cf. article des Archives commerciales de la France du 11 octobre 1929, ou après "société Boulé-Kriegelstein", et il est bien écrit que ce sont les "pianos Kriegelstein").

Finalement on ne sait pas trop (1929 ou 1930 ?), et tout le monde a perdu

PS : je réitère ma question (pour avoir, on ne sait jamais, une réponse) :
Sans rapport : je m'interroge sur ce qui est écrit sur la plaque de la mécanique Schwander qui précise "à répétition" (?)

[H.Selmer]

d'après le document suivant https://www.mmdigest.com/Tech/jouandet_dates.html, le premier numéro des pianos Kriegelstein de l'année 1930 serait le 25700, donc le numéro 26180 correspondrait bien à l'année 1930.

Pour l'année je reste dubitatif. En effet, on ne connait pas le nombre de pianos produits annuellement par Kriegelstein.

Je dirais plus 1931/1932 !

[piano bien tempéré]

Il faudrait que les photos du cadre soient plus nettes en plus gros plan car si le piano est de 1930 environ , on devrait avoir affaire à un cadre tourillonné recouvrant le sommier de chevilles .

[Serge]

j'ai pas le souvenir d'un kriegelstein tourillonné..? ou alors ils ont utilisé d'anciens modèles de cadre avant de fermer. par ailleurs la production à cette époque était faible, 300 pianos pas an environ.

[rodolphen123]

La j'ai bien l'impression que les chevilles sont nues.
Après si ils ont fermé un an après (ou pas longtemps après), peut être qu'ils ont écoulé leur vieux cadre.

[acx01b]

Il n'y a pas de chose comme ça http://www.pianos.fr/fr/tourillon-380.html entre les chevilles et le cadre.
ça peut être ça qui rend l'accord galère ? L'accord avance doucement mais pas aussi bien que sur un piano moins vieux et peu désaccordé.

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Les trucs vieillots et le fait que le cadre soit Kriegelstein Paris (alors que le piano d'étude du début du post est Made in Germany) me convainc que c'est d'avant guerre vers 1930 et que la fin de Kriegelstein est juste mal documentée.

La largeur du bout carré des chevilles est environ 5mm, j'ai dû ajouter un bout de métal plié dans ma clé d'accordeur normale 6mm
(notez que 6mm c'est aussi le bout carré des douilles pour clés à cliquet, des poignées de serrure, etc)

[piano bien tempéré]

Sommier apparent : avant 1925 plutôt autour de 1914-1918 ...

[piano bien tempéré]

Bien regarder si fissurage cadre dans l'angle du sommier dernière notes aigue ... maladie des pianos de cette époque

[acx01b]

Je trouve qu'il commence à devenir jouable http://sndup.net/czf7 il revient de loin le pauvre

[rodolphen123]

Pour répondre à ta question, tourillon ou pas, ça ne change pas pour accorder. enfin pour moi à mon niveau.
Par contre sur un vieux piano, tu peux avoir des battements sur une seule corde. Ca fait des faux battements et ça c'est embêtant.

[acx01b]

Le battement sur une seule corde c'est parce que les étouffoirs son pas top et font résonner plein de cordes et par sympathie ça fait un battement, non ? En tout cas c'est que j'ai eu sur quelques notes.

Le cas marrant c'est quand le marteau tape que sur deux cordes, et l'étouffoir appuie que sur ces deux cordes, la 3ème elle vibre par sympathie mais en se cachant bien.

[piano bien tempéré]

Il n'est pas normal que tes marteaux ne frappent que deux cordes .... Ton piano est sévèrement déréglé .

[DIDIER25]

...... ou alors équipé d'un système aliquot.....

[acx01b]

évidemment que c'est pas normal, mais il est pas tout récent...

[acx01b]

C'est pas mal dans les basses qu'il y a ça. J'ai décalé quelques marteaux, et poncé un peu,
Ce qui est étonnant c'est que le son était vachement mieux équilibré (timbre similaire d'une note à l'autre) avec les marteaux tout dentelés qui tapaient qu'une corde sur deux, alors que le timbre est assez inégal d'une note à l'autre près avoir remis des marteaux un peu plan et en face des paires de cordes.