Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

mécanique, commerces/achat, facteurs...
aquilonia
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Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par aquilonia »

Bonjour à tous,

Après plusieurs semaines à décortiquer diverses discussions relatives à des demandes similaires à la mienne, je me lance à mon tour pour chercher des conseils auprès de pianistes avisés...
Je prends des cours de piano depuis quelques semaines, et m'entraîne à la maison sur un vieux synthé hors d'âge, même pas 88 touches et pas de toucher lourd, en attendant de trouver un piano décent.

J'ai étudié la musique plus jeune (8 ans de solfège et autant d'accordéon chromatique), le piano était l'instrument dont je rêvais mais cela ne s'est pas fait. Il paraît qu'il n'est jamais trop tard pour démarrer, alors... J'ai également 2 filles de 7 ans, qui ont démarré la formation musicale cette année et semblent intéressées par le piano elles aussi.

Je cherche donc un piano d'occasion, pour un budget pouvant aller jusqu'à 3 voire 4000€ environ.
La bête serait dans notre salon, aussi nous aurions une préférence pour du noir. De l'ivoire ou bois assez clair pourraient éventuellement convenir aussi, à voir.

Nous habitons en région brestoise, le département est assez pauvre en marchands de pianos d'occasion...
J'en ai appelé un qui n'a en ce moment qu'un Sauter 125 pas encore remis en état (et qui ne le sera pas de sitôt... et il sera ensuite mis en vente à 4500€).
Je suis allée voir un autre magasin qui, dans mon budget, n'avait qu'un Rameau de 1985 qui aurait pu me convenir (3800 €). Un peu juste pour faire un choix... et vu mon niveau, c'est loin d'être évident de savoir ce que l'on fait ! Parmi ceux "testés" (si l'on peut dire...) sur place, j'ai aimé le son d'un Sauter 122 qui dépassait le double de mon budget :lol: et d'un Yamaha UX3 qui ne convenait pas non plus à ma bourse. Le B1 m'a paru trop métallique dans les aigus, les Kawaï présents dans le magasin également (je n'ai plus les modèles en tête).
Je surveille LBC mais, à force, finis par ne plus y voir clair... aussi je veux bien un coup de main pour m'aider à repérer les annonces "valables".

Je vous remercie par avance pour votre aide !
Naropa
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par Naropa »

Bonsoir,
Quelques annonces intéressantes dans le 29 :

https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 370127.htm

https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 614326.htm

https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 315764.htm

https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 504201.htm

https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 194069.htm




Le dernier, un Sauter 118 (Idem qu'un 120) est un peu hors budget mais, c'est un excellent piano… Sinon, j'irais voir en priorité le petit Yamaha et le Kawaï.
aquilonia
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par aquilonia »

Merci pour ces recherches !
Je vais contacter les vendeurs des 2 Yamaha et du Kawaï.
Pour le Rameau il est trop foncé, sa couleur jurerait dans notre salon...
Quant au Sauter, je l'avais repéré et j'ai prévu d'aller voir celui qui le vend, mais il n'apparaît plus sur son site depuis quelques jours même si l'annonce LBC est toujours active donc j'ai peu d'espoir... j'appellerai demain pour savoir ce qu'il en est exactement.
wincher01
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par wincher01 »

Bonjour.
Je note que:
- le piano sera dans le salon,
- potentiellement il serait joué par 3 personnes de la famille.
As-tu envisagé la possibilité d'un piano avec Silent?
Apprenti pianiste depuis 2020 (mon fil)
aquilonia
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par aquilonia »

Oui, mais ce n'est pas une option que nous considérons comme absolument nécessaire.
Nous préférons mettre le surcoût dans un piano de meilleure qualité... mais bien entendu, si une bonne occasion avec Silent se présente, aucun problème bien au contraire !

Par rapport aux annonces postées ci-dessus, le Yamaha M5J est vendu.
Naropa
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par Naropa »

aquilonia a écrit : mar. 14 févr., 2023 10:03 Oui, mais ce n'est pas une option que nous considérons comme absolument nécessaire.
Nous préférons mettre le surcoût dans un piano de meilleure qualité... mais bien entendu, si une bonne occasion avec Silent se présente, aucun problème bien au contraire !

Par rapport aux annonces postées ci-dessus, le Yamaha M5J est vendu.
Dommage, pour le M5J, je le connais bien et c'est un excellent petit piano — made in Japan — moins agressif que la production Yamaha actuelle… Pour ce qui est de la question du Silent, je ne peux qu'être d'accord avec vous, mieux vaut privilégier la qualité de l'instrument.
aquilonia
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par aquilonia »

A ce jour j'ai eu 2 retours par rapport aux annonces citées précédemment :

- le Kawaï est un modèle d'étude de 112cm (rien n'était indiqué dans l'annonce). Il date de 1988, fabrication USA. Il a été correctement entreposé depuis son achat (pièces à vivre chauffées, pas d'écart hygrométrique). Il a été très peu joué, la mécanique et le clavier sont en très bon état et tout est sain à l'intérieur. Il n'a en revanche pas été joué pendant 15 ans, et est situé au 2nd étage d'un immeuble (déménagement obligatoire par un pro). Ces infos viennent de l'accordeur, je ne suis pas (encore) allée voir le piano. Le coup du 2nd étage me refroidit pas mal (combien cela coûte-t-il en moyenne ?)

- Le Sauter est finalement toujours en vente ! Ce qui me réjouit pas mal (malgré mon piètre niveau et même si le prix me fait un peu tousser) : je crois que je préfère acheter un bon piano tout de suite (quitte à le revendre par la suite), plutôt qu'acheter un piano d'étude maintenant, et remettre cela dans 4 ans (mais je me doute que dans tous les cas, j'y laisse des plumes... si j'ai bien suivi les différentes discussions, Sauter reste une valeur sûre pouvant se revendre, n'est-ce pas ?). Je pense donc que je vais aller le voir pour en savoir davantage.

Le même vendeur a également un Weinbach :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 899700.htm
j'ai demandé de quel modèle il s'agit, mais il ne le sait pas...! Il daterait (je noterai le n° de série une fois sur place pour vérifier) de 2000, donc fabrication en République Tchèque il me semble (j'ai lu que la production avait été transférée en Chine en 2008 dans une autre discussion).

- Pas de nouvelles du vendeur du Yamaha U1...

J'ai également appelé un autre magasin, qui n'a actuellement qu'un Kawaï CX5 de "20-25 ans" (fabrication japonaise) à 1800 €. Je passerai peut-être le voir, il est près de chez moi.

Si vous voyez d'autres annonces intéressantes dans mon coin, surtout n'hésitez pas :wink:
Naropa
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par Naropa »

Si le rendu acoustique d'un Sauter vous parle, n'hésitez pas… Ce sont d'excellents pianos et 4600 € c'est autour du prix moyen-bas pratiqué par les pros. Il doit être préparé, harmonisé, et en parfait état. Au besoin faites-vous accompagner par un technicien indépendant pour être tranquille ;)
Sinon, il y a un Yamaha U3 à Brest "mêm" mais il date de 1974, son prix est donc trop élevé :

https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 394529.htm
aquilonia
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par aquilonia »

Il paraît que la nuit porte conseil... ou pas :?

Hier soir je pensais aller voir le Sauter aujourd'hui ou demain, et puis ce matin j'ai fait le tour de mon salon, bien regardé la couleur des meubles et il est quasiment certain que le bois du piano jurera (trop jaune par rapport au reste). C'est un critère tellement futile, mais important quand même... cela n'en reste pas moins énervant de passer à côté d'un bon piano pour cette raison.
Bref, ledit piano étant à 1h30 de chez moi, je me dois de considérer ce critère avant de me déplacer pour rien...

J'ai pas mal tourné autour de l'annonce du U3. Je ne sais pas depuis quand il est en vente, mais son annonce remonte régulièrement depuis que j'ai commencé mes recherches. Il est peut-être négociable du coup, mais j'ai l'impression qu'un piano de quasiment 50 ans, ça commence à faire, non ? Cela dit, comme il est effectivement à Brest même :P je ne perds sans doute pas grand chose à aller le voir.

Le rayon de 100 ou 150 km autour de mon lieu de résidence m'est quand même carrément défavorable car par rapport à d'autres, y en a pas mal sous la flotte... :mrgreen:
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DIDIER25
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par DIDIER25 »

Avez-vous vu ce Rameau Royal vers Saint-Malo ? https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 528731.htm
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aquilonia
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par aquilonia »

Je l'avais vu, mais écarté pour le moment car son prix est très proche de ma limite très haute (surtout pour une transaction avec un particulier, avec un pro je ne dis pas...), combiné au fait qu'il soit très loin de chez moi (je viens de calculer : 2h15 de trajet :? ).
Pensez-vous que cela vaille énormément le coup malgré ces deux points ?

Cet après-midi je vais voir le Kawai de 112cm. Sans conviction cependant, car le fait de passer une grosse somme dans son déménagement me chiffonne (c'est celui qui est au 2e étage d'un immeuble) : l'accordeur m'a indiqué que seuls des déménageurs spécialisés accepteront de le bouger, j'imagine donc que cela coûte un rein... que j'aime autant mettre dans l'instrument lui-même, l'accès à mon salon étant largement moins complexe.
Une petite questions par ailleurs : il est de fabrication américaine (1988), est-ce un souci par rapport aux pianos faits au Japon par la même marque ?
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DIDIER25
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par DIDIER25 »

Pour le Rameau je pense qu'il vaut le coup, mais en obtenant un prix autour de 3400/3500 € maxi et s'il n'y a pas de gros frais de transport.

Les Kawai sont des pianos très fiables (peu importe le lieu de fabrication), mais les petits 112 sont limités en sonorité et en dynamique (stricts pianos d'études). Le piano parait cependant en très bon état..... à voir ! Effectivement une descente manuelle de deux étages + le transport suppose un coût minimum de 600 €, sans doute plus. Peut être que l'acordeuse dont les coordonnées figurent dans l'annonce aurait une solution moins onéreuse pour le déménagement ?
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par aquilonia »

Me revoici après avoir vu le Kawai cet après-midi. Le piano m'a effectivement paru être en excellent état. Il a été acheté neuf pour une dame qui souhaitait s'y mettre lors de sa retraite... Il lui a servi 3 ans environ, et a ensuite toujours été conservé dans leur salon. Le meuble présente quelques petites rayures, qui restent plutôt discrètes. Il a été quand même été déménagé pas mal de fois (ils auraient changé d'appartement une dizaine de fois ces 20 dernières années).
Le sortir du 2nd étage ne posera finalement pas souci par l'escalier de l'immeuble, le monsieur ayant une ribambelle de (grands et robustes !) petits-enfants prêts à jouer des muscles pour aider.

Je pense que j'aurais pu le prendre si je n'avais pas été en mesure de mettre un budget un peu plus conséquent dans cet achat. Mais même à mon petit niveau, j'ai bien senti qu'au delà de quelques années ce serait trop juste niveau expression... et comme mon but est aussi d'acheter quelque chose qui pourra durer plus longtemps, je ne me suis pas engagée.
Cela dit vu le peu de choix qu'il y a par chez moi, je le garde en tête malgré tout, et peux faire une contre-offre car le prix initial de 2500 € est négociable. Question : quel vous semble être le juste prix pour ce piano ?

Voici quelques photos de la bête :
20230217_145631.jpg
20230217_145631.jpg (91.32 Kio) Vu 1195 fois
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20230217_145746.jpg (95.54 Kio) Vu 1195 fois
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20230217_150742.jpg (63.28 Kio) Vu 1195 fois
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par Naropa »

Je n'avais pas vu son prix et 2500 €, et pour ce modèle, c'est beaucoup trop élevé… Et quand on voit les espacements très larges entre les barres de table… :( La rigidité de celle-ci doit être assez aléatoire. Mieux vaut passer son chemin. C'est vrai qu'en Finistère, les annonces de vente entre particuliers sont peu nombreuses et les magasin de musique revendant des pianos rares ! Il y a bien Piano Valat à Morlaix mais leurs prix en occasion dépassent le budget.
Un fil de discussion sur ce Kawaï sur le forum : viewtopic.php?t=5091
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par DIDIER25 »

Je me range à l'avis pertinent de Naropa. Je n'avais pas identifié le modèle de ce Kawai au départ sinon je vous aurai également dissuadé. C'est un petit piano d'études sommaire, à cadre automoteur mais fragile, effectivement, et qui n'a aucun intérêt sauf pour un "petit débutant" éventuellement. Son prix devrait être bien inférieur à 1000 €, surtout avec deux étages à descendre. On trouve généralement ce piano en annonces dans les 600 €, mais même à ce prix il n'est pas à recommander. On va continuer à chercher avec vous.
Avec votre budget on peut espérer trouver un bon piano assez facilement, même si la région ne facilite pas, c'est vrai.
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par DIDIER25 »

Peut-être qu'au final ça vaudrait le coup de négocier autour du Rameau et qu'en est t'il du Weinbach ?
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par DIDIER25 »

Si le blanc peut passer chez vous, il y a également ce Seiler : https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 588564.htm
Superbe piano de haut de gamme, et qui parait en très bon état et entretenu. A peine cher, il faudrait pouvoir l'obtenir à 3000 €.
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par aquilonia »

Merci beaucoup pour vos réponses ! J'ai aussi fait une petite recherche hier soir sur le CX 5H et ce que j'ai trouvé m'a confortée dans le fait de le laisser de côté... je n'avais pas idée que le prix "normal" aurait dû être si bas. Heureusement que sa sonorité ne m'a pas convaincue !

En sortant de ma visite je suis passée dans le dernier magasin de musique que je n'avais pas encore consulté : ils n'ont pas d'occasion à vendre, juste du Pearl River en neuf, et n'avaient pas l'air de saisir pourquoi je voulais absolument un acoustique. Je ne suis pas sortie en courant, mais pas loin !

Je viens d'envoyer un message pour le Seiler. Je l'avais vu mais écarté car là aussi, loin de chez moi... mais je revois ma position, sinon c'est trop restrictif. C'est plus près de 30min par rapport au Rameau de St Malo et un peu moins cher... et le blanc devrait passer beaucoup plus facilement que le bois du Sauter (ou du Weinbach) dans mon salon.
Si je vais voir celui-là, j'en profiterai pour passer voir le Sauter et le Weinbach car c'est sur la route... même si j'ai vraiment un gros doute sur leur couleur, malheureusement.

Je suis passée chez Piano Valat, ce sont eux qui avaient le Rameau dont je parlais dans mon tout premier message.
Ensuite il faut aller à Lorient (Clavissimo, je vais finir par les appeler aussi pour voir les prix de ce qu'ils ont en occasion car ce n'est pas indiqué que leur site) ou à Lannion (l'Atelier du piano, mais rien de ce que j'ai vu en ligne chez eux ne m'a donné envie... même si je les appellerai sans doute quand même pour voir s'il n'ont pas autre chose).
Modifié en dernier par aquilonia le sam. 18 févr., 2023 11:57, modifié 1 fois.
Naropa
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par Naropa »

Du même avis que Didier, ce Seiler pourrait être votre piano : hauteur idéale de 116 cm et meuble sobre. J'irais l'essayer de ce pas :wink:
aquilonia
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par aquilonia »

Rendez-vous pris le week-end prochain pour aller voir le Seiler :wink:
D'après son n° de série il est de 1985, donc de fabrication allemande (ce qui me semble rassurant, car si j'ai bien suivi, c'est la belle époque de la marque...).
Son propriétaire actuel l'a acheté il y a 10 ans. Il a été relativement peu joué depuis, mais accordé tous les ans. Je ne connais pas sa "vie d'avant"...
Dans les prochains jours, je contacterai l'accordeur qui en a fait l'entretien : il se trouve que c'est celui qui vend le Sauter et le Weinbach... chez qui j'essaierai donc d'aller aussi, vu qu'il est assez proche géographiquement.
Je vous tiendrai au courant !
Si jamais d'ici là vous voyez autre chose, n'hésitez pas à me faire signe... Je vous suis grandement reconnaissante de votre aide, merci beaucoup :D
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