Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

mécanique, commerces/achat, facteurs...
Koll
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par Koll »

DIDIER25 a écrit : mer. 08 mars, 2023 14:49 Bonjour. En fait, et pour être honnête, mon expérience des Fridolin Schimmel se résume a un piano essayé et plutôt rapidement. Je le juge très inférieur (mais c'est logique) au Schimmel C116 qui est ma référence dans la marque et un de mes pianos droits préférés pour son équilibre, ses couleurs romantiques. Le Fridolin m'a paru beaucoup plus "plat", basses sans profondeur, médiums "standards" et aigus légèrement agressifs, à l'image des productions chinoises, mais quand même dans le "correct" de ce marché. Mais ce modèle était neuf et il va sans doute évoluer. Reste à savoir comment il évoluera ? Tout ce que j'ai vu de pianos chinois, même présentés comme des "hauts de gamme" (Feurich, Hoffmann, Steinberg série P) n'évoluent pas vraiment bien en raison, en particulier, d'une fabrication trop rapide privilégiant notamment le séchage des bois en étuve. Hélas, Schimmel n'avait sans doute pas le choix que de développer à nouveau une fabrication avec la Chine, bien que les précédents (May-Berlin, Vogel) n; avaient vraiment pas été convaincants.
Bref je n'aime pas vraiment et je crains que les aspects du piano qui ne me plaisent pas s'accentuent assez vite avec le temps, risque qui n'existe pas avec un beau piano d'occasion.
En tous cas, strictement rien à voir avec l'univers des Sauter.......
Si on reprend ton post, tu ne semblais pas parler de Hoffmann des années 90, mais plutôt récents...
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par DIDIER25 »

Après recherches j'ai peut-être confondu avec les pianos August Hoffman, historiquement originaires de Suède et désormais fabriqués en Chine. C'était tout le sens du procès de Besançon qui avait eu à juger le cas d'un piano Hoffman, devenu un Hoffmann allemand sur une facture, à la demande du client..... L'affaire n'était pas claire en tous cas.
Dont acte pour la vraie marque Hoffmann, mais je ne garde que ceux produits à Langlau.
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Message par DIDIER25 »

Je veux bien faire amende honorable sur les Hoffmann, mais je signale que je ne suis pas le seul à me tromper, alors !
Voici un extrait du commentaire d'un "pro" français se présentant comme un grand spécialiste, accompagnant la présentation vidéo d'un Hoffmann Langlau :
La magie des pianos fabriqués à Langlau réside dans la capacité musicale à créer un climat très intérieur, c’est un piano de concert pour l’appartement. Il ne projette pas le son de façon violente, il vous enveloppe et quoique vous jouiez, vous n’aurez jamais à ressentir la distorsion et la saturation de trop forts décibels.
Lutherie très saine, mécanique et feutres en parfait état. Ce piano finement harmonisé bénéficie d’une profondeur de son romantique souvent comparé à Bösendorfer: Tarif : 7 850 €.
Location test possible pour 195 € / mois.
Un piano équivalent est au tarif 2019 neuf de 17 € à 25000€.
A ne pas confondre avec les pianos Hoffmann neufs fabriqués en Chine par le groupe C.Bechstein.
A découvrir au magasin


Egalement outre-atlantique :
W. Hoffmann pianos are a new affordable line made completely in Europe by Bechstein, the famous German piano maker. The “W. Hoffmann” is not to be confused with the piano with a similar name that is made in China. Larry Fine’s ‘Piano Buyer Guide’ rates the ‘W. Hoffmann’ in a performance grade, which is higher than the popular Japanese piano makers – but available at lower price.


Après, j'ai croisé pas mal de "W.Hoffmann" des années 1995/2000, je me souviens même d'en avoir essayé plusieurs dans une boutique de Lyon qui n'existe plus . Si la production a repris en Tchèquie en 2007, qui peut me dire d'où venaient ces pianos ? Etaient t'ils déjà produits par Bechstein ? Je ne trouve pas de documents.
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Message par Koll »

DIDIER25 a écrit : jeu. 09 mars, 2023 18:44
Après, j'ai croisé pas mal de "W.Hoffmann" des années 1995/2000, je me souviens même d'en avoir essayé plusieurs dans une boutique de Lyon qui n'existe plus . Si la production a repris en Tchèquie en 2007, qui peut me dire d'où venaient ces pianos ? Etaient t'ils déjà produits par Bechstein ? Je ne trouve pas de documents.
Dès 1995 Bechstein a repris la production :
- d'abord par deux séries : les modèles "Trend" équivalents (identiques ?) aux "Langlau", fabriqués en Allemagne, et les modèles "World", pour la première fois, fabriqués en Tchéquie.

- ensuite ils sont tous fabriqués en Tchéquie : les modèles "tradition", et les modèles "Vision". Ces derniers ont été fort attaqués par certains vendeurs puisqu'ils concurrençaient leur gamme moyenne.
La série "Professionnelle" a été ensuite ajoutée.




P.S. Pour l'auteur du fil j'ai vu cela sur un site
https://www.clavissimo.fr/occasions/pia ... uterpe-126
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Message par DIDIER25 »

Ok, Koll, merci pour ces infos que je n'avais que partiellement. L'usine était vers Berlin pour ces Hoffmann/Bechstein des années après Langlau ?
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Message par Koll »

DIDIER25 a écrit : jeu. 09 mars, 2023 22:13 Ok, Koll, merci pour ces infos que je n'avais que partiellement. L'usine était vers Berlin pour ces Hoffmann/Bechstein des années après Langlau ?
Pas simple dans cette décennie suivant la réunification : les camions ont dû beaucoup rouler...
4 usines (deux à Berlin) plus celle de Langlau qui a continué pendant 2/3 ans, pour finir avec la dernière près de Dresde, qui a dû être modernisée (Seifhennersdorf, ex-Zimmermann). Puis au milieu des années 2000, s'est ajoutée l'ex-usine Bohemia à Hradec Kralove. Pendant l'agrandissement assez récent de cette dernière, certains pianos Hoffmann ont même été construits en Allemagne à Seifhennersdorf.

Voilà, tu sais tout, on peut donc rendre le fil à son auteur, à qui je rappelle qu'il y a un Euterpe Langlau à vendre en Bretagne, mais le prix n'est pas indiqué.
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par DIDIER25 »

:D Merci, Koll !
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aquilonia
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par aquilonia »

Le site web où l'Euterpe de Langlau est à vendre n'est pas à jour... j'y suis allée il y a quelques semaines et y ai passé beaucoup de temps, avec un vendeur qui n'avait rien pour nous mais qui a fait preuve d'une très belle patience (le pauvre n'avait plus d'oreilles quand nous sommes repartis, avec nos tests de 3 grands débutants !). Il y avait un Petrof qui aurait pu m'intéresser, mais il avait été réservé en 48h et devait partir incessamment sous peu... je ne me rappelle plus de sa hauteur, mais le prix était au dessus de 5000€.
Et un Schimmel 120 à 7500 € environ.

J'ai consulté plusieurs accordeurs locaux pour le Sauter 118R2, les soucis potentiels de cette mécanique leur sont connus et ne les rebutent pas. Le vendeur est également accordeur et en assurera l'entretien.
Je me suis donc décidée pour ce piano, en rabotant le prix un petit peu :wink:

J'ai hâte de le recevoir et d'abandonner mon clavier tout pourri.

Un grand merci à tous pour votre aide sur cet achat pour le moins compliqué...!
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par DIDIER25 »

=D> =D> =D> La présence du R2, même si elle peut compliquer les choses, n'était nullement rédhibitoire (possibilité d'enlever le dispositif comme suggéré par piano bien tempéré) et tout Sauter est un bon piano !
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par aquilonia »

Bonsoir,

Voilà, le piano est dans mon salon depuis ce matin ! Il n'y a plus qu'à (beaucoup) travailler... :D
Naropa
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Re: Besoin d'aide pour trouver un piano d'occasion...

Message par Naropa »

aquilonia a écrit : mar. 14 mars, 2023 21:29 Bonsoir,

Voilà, le piano est dans mon salon depuis ce matin ! Il n'y a plus qu'à (beaucoup) travailler... :D
Félicitations ! Beaucoup de travail, certes… mais aussi de plaisir en perspective ! ;)
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