Les plus anciens enregistrements des nocturnes de Chopin

[Chtilli]

Bonsoir,

Est-ce que quelqu'un peut me dire quel est le plus ancien enregistrement des nocturnes de Chopin disponible ?

[André Quesne]

Bonjour,
Je crois qu'il s'agit du N°19 l'op.72 N°1 (posthume) pour la composition des nocturnes. En ce qui concerne le plus ancien enregistrement de tous les nocturnes je ne sais pas.

[Chtilli]

Bonjour André, merci, par quel pianiste ?

Oui, Chopin avait 17 ans je crois quand il l'a composé ?

Je pensais plutôt au plus ancien enregistrement connu de l'intégralité des nocturnes, mais en effet les pianistes n'enregistrent pas toujours des intégrales... Je suis curieux d'entendre comment était joué l'op 48-1 par le passé (et accessoirement je serais intéressé par une version "live" sans aucun pain car je n'en ai jamais entendu )

[André Quesne]

Oui j'ai modifié mon texte ayant lu le tien un peu trop vite.
Pour le plus ancien enregistrement de tous les nocturnes j'avoue que je ne sais pas.
Je pense qu'il doit y avoir une grande différence avec les premiers enregistrements. Les pianos étaient plus légers au toucher et moins percussifs. Par ailleurs les techniques d'enregistrement n'étaient qu'à leurs premières heures....

[Nick Borderline]

Bonsoir,
Est-ce que quelqu'un peut me dire quel est le plus ancien enregistrement des nocturnes de Chopin disponible ?

Ce lien m'a l'air de bien répondre à ta question Chtilli : https://pianomagazine.online/en/chopin- ... ecordings/
C'est centré sur un nocturne spécifique, mais ca donne les liens youtube de très vieux enregistrements, donc en tirant la pelote, tu peux sans doute trouver d'autres nocturnes par les mêmes interprètes : Rachmaninov, Josef Hofmann, Solomon, Raoul Koczalski, Alfred Cortot.

[Oukee]

Je pensais plutôt au plus ancien enregistrement connu de l'intégralité des nocturnes, mais en effet les pianistes n'enregistrent pas toujours des intégrales... Je suis curieux d'entendre comment était joué l'op 48-1 par le passé (et accessoirement je serais intéressé par une version "live" sans aucun pain car je n'en ai jamais entendu )

A mon avis, sans aller chercher la plus ancienne intégrale, tu auras déjà beaucoup d'écarts entre les interprétations de Arrau, Cziffra et Rubinstein (pour ne citer que ceux-là). Les grands interprètes mettent beaucoup de personnalité dans l'interprétation de ces morceaux (sans quoi, c'est facilement du sirop...)
Par ailleurs, le plus ancien enregistrement est probablement celui de Busoni (1922) avec l'op15 n°2. Godowsky en a aussi enregistré une dizaine dans les années 1928-1930.

[Chtilli]

Merci, les enregistrements de Godowsky correspondent bien à ce que je cherche, dommage qu'il n'y ait pas le 48-1

Merci pour le lien !

[fritz]

Très intéressant ce lien, c'est marrant de voir comme les interprètes s'approprient complètement l'œuvre, il y a des versions que je trouve à la limite de l'écoutable comme celle de Rachma par exemple, la pulsation est complètement absente c'est très troublant.

[Chtilli]

Je crois que Rachmaninoff a plus ou moins été obligé de revenir à une carrière d'interprète à un moment donné, plus ou moins de bon cœur... peut-être que ça transparaît dans son jeu ?

"Rachmaninoff was born in the same century as Chopin — a quarter-century after his death, in fact — and while that doesn’t mean he played like him, he was certainly trained in a tradition far closer to Chopin’s than to ours." Ça c'est très intéressant pour ceux qui, nombreux, rêvent d'entendre Chopin joué par Chopin

[fritz]

Ça c'est très intéressant pour ceux qui, nombreux, rêvent d'entendre Chopin joué par Chopin

A ce titre la dernière interprétation du lien me semble un document plus précieux, on reconnaît bien la Chopin's touch dans ces variations d'ornementation je trouve.

[Chtilli]

Ah oui ! Magnifique, quels trilles incroyables ! Et je sais enfin d'où vient la version d'Emmanuelle Swiercz, mystère résolu !
Elle est mon interprète des nocturnes préférée et je comprends que c'est peut-être parce qu'elle est parmi les plus fidèles à l'esprit de Chopin

[André Quesne]

C'est une excellente interprète de Chopin. Je l'ai écoutée de nombreuses fois ainsi que ses interviews fort intéressantes. Son op.48 N°1 vaut vraiment le détour

[Chtilli]

C'est une excellente interprète de Chopin. Je l'ai écoutée de nombreuses fois ainsi que ses interviews fort intéressantes. Son op.48 N°1 vaut vraiment le détour

Oui, c'est elle qui me l'a fait aimer. Allez hop, pour la troisième ou quatrième fois, je publie cette vidéo sur le forum :

[André Quesne]

Excellent je ne m'en lasse pas !

[fritz]

Pas mal du tout effectivement mais je préfère toujours Leonora, les larmes me montent aux yeux à tous les coups, je pense que le fait qu'elle joue en live avec une pression énorme sur les épaules doit jouer.

[Beemahl]

Cette vidéo pourrait t'intéresser, Chtilli :



L'enregistrement date de 1905. Assurément un des plus anciens.

Sinon j'ai bien trouvé une intégrale avec des enregistrements anciens, mais il s'agit d'une compilation de différents pianistes, certains enregistrements se recoupent avec le lien qu'a posté Nick :

[Chtilli]

je préfère toujours Leonora

Superbe et pas un seul pain à la fin, c'est très rare

Parfait, exactement ce que je recherchais, merci !

[Dali]

Qu'est-ce que vous entendez par "pain" ?

Je suis très curieuse de cette expression en tant que non-francophone

Et tant qu'on y est : qu'est-ce qu'un "Yaourt" sur ce forum ?

Histoire d'élucider toutes les expressions culinaires !

[Chtilli]

pain = erreur, fausse note, plantage, ratage

yaourt = en français, on utilise souvent l'expression "chanter en yaourt" pour qualifier un chant dont les paroles sont du charabia qui ne veut rien dire, notamment quand le chanteur ne connaît pas la langue de la chanson et tente de reproduire les sons qu'il entend sans rien y comprendre ou qu'il ne connaît pas les paroles

[Dali]

Ah, merci Chtilli ! Mystère résolu !