Restauration Piano - Aide choix cordes aciers

[StanleySolakis]

Bonjour, je me suis lancé dans la restauration de mon piano qui commençait à prendre de l'age (Gaveau - 1922).

Tout ce passe bien jusqu’à présent - j'en fait un gros travail de photographie et de recherche sur internet, je possède aussi le fameux "Reblitz" - j'ai néanmoins conscience du travail titanesque que cela représente, mais je suis têtu, bon manuel, optimiste et motivé, Alors advienne que pourra

j'en suis à l’étape changement de corde, j'ai pu me débrouiller pour commander un nouveau jeu de cordes basses, néanmoins en ce qui concerne les cordes mediums et aiguës il faudrait que je prenne soins de mesurer leurs diamètres avant d'en commander d'autres.

J'ai remarqué des inscriptions sur le sommier au niveau des chevilles, j'ai appris que chacune faisait référence à un diamètre précis - Cependant je ne sais pas interpréter le placement de ces inscriptions. (voir photo) - mes questions sont les suivantes :

- A quels endroits/sur quelles chevilles doit on changer de diamètre ?
- Dois-je acheter un rouleau par diamètre ?

En vous remerciant infiniment.

[piano bien tempéré]

Les diamètres correspondants à ces numéros ne sont plus ceux d'aujourd'hui (jauge de Firminy ne correspond pas aux diamètres des cordes modernes Roslau) . Prendre un palmer (micromètre) et mesurer systématiquement toutes les cordes acier . Faire une liste .

[StanleySolakis]

Bonjour, tout d'abord je te remercie pour ta réponse.

Concernant l'acier, oui je me suis renseigné, il faut que je m'oriente sur la marque "Paullo" "Type 0" qui possède une élasticité semblable aux cordes Firminy de l’époque. - j'ai bien fait de poser la question quant aux références inscrites, qui ne correspondent plus donc

Je vais procéder comme tu mas dit, je possède une pince de mesure digitale acheter sur Amazon, je vais tester cela mais c'est surement moins précis qu'un micromètre - par rapport à la valeur obtenu, que j'arrondirai, je m'orienterai vers son équivalent "Paullo type 0"

[StanleySolakis]

J'ai trouvé le tableau des équivalences Firminy, néanmoins je ne suis pas certains que mon piano de 1922 ait été fait avec ces cordes.

- en supposant que les cordes employées soient plus modernes et que je décide de mettre des cordes Firminy, cela s’avérerait préjudiciable ?

- J'ai entendu parler du montage "hybride" combinant plusieurs type de corde (O-M-XM), courant sur tous les pianos, dans le but d'obtenir la sonorité optimale - Je comptais faire un copié/collé avec pour unique référence le bon diamètre de corde, c'est râpé ? vais-je devoir passer par ce tableau Typogramme des enfers ?

J'ai déjà envoyer les cordes de basse avec une fiche de mesure et je m’apprête à commander les aiguës.

en vous remerciant

[piano bien tempéré]

1922 c'est du firminy . A moins qu'il ait été déjà réencordé depuis ... ne pas trop se casser la tête ce n'est pas un piano de 1880 ! La Roslau irait très bien à condition de recalculer les sollicitations .

[StanleySolakis]

Il a été restaurer ds les années 60, mais je ne sais pas si les cordes ont été changés.
Je vais m'orienter sur du O (proche du Firminy) ce sera toujours moins risqué que l'acier supérieur M-XM.
Merci a toi.

[StanleySolakis]

ne pas trop se casser la tête ce n'est pas un piano de 1880 ! La Roslau irait très bien à condition de recalculer les sollicitations .

Bille en tête, j'ai répondu s'en considérer la fin de ton message, je te pris de m'excuser.

Par chance lors de l'achat d'une clé d'accord sur leboncoin, j'ai pu discuter avec un ancien "restaurateur"/"facteur"? de piano - celui ci ma conseillé de m'orienter vers du Type 0 cet acier étant plus souple - en effet il ma averti que les cordes modernes de part leurs alliages exerçaient plus de tension et risquaient d'endommager la table d'harmonie - si tu es un professionnel je ne t’apprend rien.

Cela me gêne un peu mais je vais peut être recontacter ce monsieur concernant les cordes pour conforter mon choix en fonction de tes recommandations.

Si il me conseil de calculer les sollicitations, comme tu me le recommande, je me pencherai la dessus.

Merci pour tes conseils, bonne journée a toi

[StanleySolakis]

J'ai une dernière question après je me débrouille - J'ai finalement entrepris de ma lancer dans le Typogramme Excel créer par Paullelo pour obtenir la sollicitation optimale.

Cependant je rencontre un problème lorsqu'il faut rentrer la longueur des cordes doubles (en cuivre) - Au total, j'ai 46 cordes de basses (12 simples +17 doubles - cependant les deux cordes de chaque paire ne sont jamais de la même longueur (4 à 5 mm de différences)

exemple : la première paire de corde de basses, 13ème notes en partant de la gauche - La0 - j'obtiens 106.7 pour celle de gauche, et 106.4 pour celle de droite.

Je fais une moyenne des deux ou bien je rentre uniquement la première (celle de gauche) ?

Merci par avance.

[rodolphen123]

Bonjour,

Tu es sur que ça ne fait pas la même longueur?
Si tu as la table de correspondance, la jauge mise sur le piano, tu n'as plus qu'a mesurer un diametre pour vérifier.
De meme tu peux compléter le tableau de sollicitation pour recalculer ce que ça aurait été en théorie à l'origine. Et voir si c'est bon.
Tu recalcules ou tu refais à l'identique?

[StanleySolakis]

bonsoir,

Je compte recalculer le plan de corde en me basant sur un diapason de 435, ayant déjà enlever les cordes, c'est je pense le choix le plus indiqué pour éviter la casse.
Je viens de remesurer par acquis de conscience, je confirme que les 2 cordes d'une paire ont une légère différence de longueur, de l'ordre de 4 mm en moyenne.

Sur la photo suivante, ca parait logique en considérant l'angle des "amortisseurs de son" excusez pour l'expression



merci.

[StanleySolakis]

Quant au choix des cordes, je vais prendre en considération l'avis de "piano bien tempéré" comme je vais recalculer, cependant cela me dispense t-il d'un montage hybride ?

excusez moi, en tant que profane j’ai l'impression de poser des questions stupides !

J'en suis à l’étape "mortaise" cela se déroule assez bien, c'est plutôt chirurgicale, mais cela prend doucement forme -
je vous cache pas que j’appréhende l’étape des marteaux à percer...

[rodolphen123]

Effectivement... et 4mm ça joue sur la sollicitation?

Perso je le mettrais à 440, sauf si il est toujours resté à 435 depuis son origine. Si jamais tu joue avec quelqu'un ça peut etre embêtant.

Pour le montage hybride ou non, je pense que c'est intéressant de voir l'excel ce que ça donne en théorie. Sur un piano droit, je me demande si ça joue vraiment comme les longueurs sont plus courtes.
Ensuite si tu n'as pas de cordes en stock, les paulello sont quasi au meme tarif que les roslau, donc j'opterai plutot pour l'acier plus tendre. Attention si tu fais plein de changement de section, ça fait plein de rouleaux à acheter....

Je ne suis pas spécialiste mais on parle plutot de refeutrage sur des anciens pianos que de changer les marteaux.

[rodolphen123]

C'est un gaveau modèle D?

[StanleySolakis]

Oui Model D

J'avais pensé au ponçage des têtes de marteaux mais j'ai préféré en prendre des nouvelles, des "Abel" , aussi j'attends le rapporteur d'angles - j'ai la mèche bois adéquat, mais j’attends de terminer la partie mécanique et d'avoir replacer la clavier, il me semble que c'est la marche à suivre quitte à revoir quelques bricoles comme l'enfoncement des touches que je rectifierai si besoin - c'est beaucoup de recopiage au final donc je prend pas trop de risque.

Concernant les cordes aciers, je vais finir de remplir le tableau avant de tout déterminer. je vais bien prendre mon temps avant d'effectuer l'achat.

Merci pour les conseils

[rodolphen123]

Pour percer chaque marteau au bon endroit et avec le bon angle... Je pense qu'une machine doit exister pour ça.

J'ai aussi un modèle D a restaurer mais je n'ai pas commencé, alors ton choix et le résultat m'intéresse. Et j'ai aussi un autre D en bon état que je joue régulièrement. Je l'aime beaucoup, il est assez polyvalent. Par contre je ne peux pas te dire ce qu'il a comme cordes.

[blyssou]

le choix des cordes est un casse tête ainsi que le calcul pour les profanes.
J'ai moi meme un piano que je restaure aussi. La marquetterie est quasi finie et la table d'harmonie a été réparée.
Du coup je vais aussi attaquer sur les cordes, mais ce piano était décordé et donc je n'ai aucune idée du diamètre initial.

Mon seul espoire, c'est que Paullelho ait eu ce genre de modèle et puisse m'aider avec seulement une partie des infos. Ca coute assez cher dit en passant, je ne m'attendais pas a cela

[StanleySolakis]

Je repasserai pour vous tenir au courant de l’avancement
pour le moment je passe au mécanisme, ressorts, feutrines diverses, fourches etc - en attendant de recevoir les basses pour enfin compléter le tableau, me manque le diamètre de ces dernières.

[rodolphen123]

? Pourquoi elles sont où les basses?

[piano bien tempéré]

Généralement elles sont à gauche sur le clavier ... Ok je

[rodolphen123]

Merde alors! voilà pourquoi je suis mauvais au piano...