L'orgue

[nox]

Vu aussi...
Pour Johann Vexo, peut être au bout d'un moment la fatigue des AR entre Paris et Nancy, et l'envie de rester dans l'est
Il est titulaire à la cathédrale de Nancy et enseigne à Strasbourg...C'est déjà beaucoup de boulot.

[piano bien tempéré]

L'éviction scandaleuse de Jean Guillou à St Eustache en 2015, je crois.
Enfin, c'était l'âge d'or où une tribune d'orgue était indéfectiblement liée à son titulaire et était reconnue comme telle.

Ne pas perdre du vue que le statut d'organiste dans la capitale est régenté par des règle épiscopales qui veulent entre autres qu'un titulaire soit remplacé lorsqu'il a atteint la limite d'âge de 75 ans comme un évêque . Lorsqu'un organiste atteint l'âge légal de la retraite il peut continuer bénévolement jusque 75 ans et garder le titre avec les prérogatives afférentes . Hors pour Guillou et aussi Daniel Roth il y a eu sursis : 10 ans pour Guillou et 5 si je ne m'abuse pour Roth . Ces règles parisiennes sont dures mais acceptées par la plupart lorsqu'ils signent leur contrat de travail ce qui je crois est stipulé dessus .

[Dufay]

C'est indiscutable. Mais derrière ce cadre institutionnel, ce que j'ai vu et appris laisse songeur. Quand Guillou organisait des auditions d'orgue à St Eustache le dimanche en fin d'après-midi, il y avait souvent foule ... qui s'éclaircissait considérablement au moment de la messe qui venait après. J'en ai été témoin car j'assistais souvent à ces auditions à l'époque où j'habitais Paris.
On peut aisément considérer ça comme un camouflet quand on est curé dans une église aussi importante à Paris et c'est très probablement ce qui s'est passé - entre autres raisons -d'après les dires d'un facteur d'orgue que je connais et qui m'en a parlé. Je rajouterais qu'il est toujours possible de se réfugier derrière la "loi" quand on veut se débarrasser de quelqu'un, ce qui apparemment a été le cas. C'est aussi oublier que Guillou ne s'est jamais fait rémunérer le temps de son titulariat.

Si je ne me trompe, il semble bien que Widor soit resté longtemps à sa tribune de St Sulpice jusqu'à un âge très avancé, au-delà de 90 balais.

Il y a eu d'autres incidents fâcheux de ce genre-là concernant d'autres organistes et pas des moindres, suffisamment graves et qui ne peuvent donc pas être évoqués sur un forum public. Mais, disons simplement et de façon générale qu'il est très facile de se débarrasser d'un organiste s'il a cessé de plaire en montant de toutes pièces des arguments fallacieux.

Pour en revenir à la notoriété d'une tribune et de son titulaire et sans remettre en cause le professionnalisme des différents successeurs actuels, on pouvait aisément reconnaître un style chez Dupré, Guillou, Cochereau, Duruflé, Grünenwald, etc., j'en suis beaucoup moins sûr aujourd'hui.

[piano bien tempéré]

Si je ne me trompe, il semble bien que Widor soit resté longtemps à sa tribune de St Sulpice jusqu'à un âge très avancé, au-delà de 90 balais.

Widor a donné sa démission fin 1933 . Et ce qui est cocasse avec lui c'est qu'il n'a jamais été titularisé Nommé à titre provisoire il l'est resté 63 ans Mais à son époque la règle des 75 ans n'avait pas été édictée ...

[H.Selmer]

D'après médiapart : rififi autour des postes des titulaires des orgues de notre dame de Paris .... Info ou intox ?

Info confirmée par France Musique :
https://www.radiofrance.fr/francemusiqu ... ue-1981657

En bas de page, il y a un lien vers un podcast du grand orgue !

[piano bien tempéré]

Je pense qu’il a eu règlement de compte avec J.V son nom n’apparaît plus nul part ds le site de la cathédrale alors que toutes les personnes , tant que les entrants que le sortant atteint par la limite d’âge en vigueur à Paris , sont nommés ...

[piano bien tempéré]

Une inexactitude dans le commentaire de l'article france musique Philippe Levebvre n'est pas "évincé " mais âgé de 75 ans donc , tout comme Jean Pierre Leguay en son temps , il doit céder son poste dura lex sed lex . Quant aux réserves évoquées pour la venue du jeune nouveau se rappeler que Widor avait eu les mêmes types de critiques à sa nomination "provisoire" à St Sulpice : trop jeune pour une tribune prestigieuse .... Mais semble t-il bien "pistonné" par Saint Saêns ... Le monde de l'orgue est un cénacle Il semble que Cavaillé-Coll usait lui aussi de son influence ... Donc un peu facile de faire retomber toute la responsabilité du problème sur le recteur de Notre Dame ...

[H.Selmer]

A Bordeaux, les collectivités territoriales ne souhaitent pas financer la restauration du grand orgue de la cathédrale Saint-André !

https://www.lefigaro.fr/bordeaux/a-bord ... e-20240519

[piano bien tempéré]

On peut aussi s'interroger sur la nécessité de reconstruire cet orgue ... tout comme celui de la cathédrale de Chartres passé de vie à trépas sur quelques soupçons de disfonctionnements récurrents ... ou réputés tels

[piano bien tempéré]

Quant à la cathédrale de Nantes , l'orgue risque de se faire attendre longtemps .... Rien dans l'actualité récente sur les prémisses d'un projet concret ....

[Dufay]

Il y a des orgues de toute façon irrécupérables; soit c'est un ratage depuis le début, soit ils ont subi de telles altérations lors de restaurations successives que l'on peut se demander si on peut encore en retirer quelque chose. Je prends le cas de Marseille par exemple où deux instruments sont de véritables horreurs et que l'on pourrait sans regret remplacer intégralement.

Il existe aussi malheureusement des orgues de valeur qu'on a balancé aux ordures pour les remplacer par des instruments d'un intérêt discutable. C'est le cas par exemple de Notre Dame la Grande à Poitiers où ils se sont débarrassés d'un Merklin (quand-même!) qui aurait mérité une restauration digne de ce nom, pour y installer un bouzin d'esthétique néo-baroque (Yves Sévère). Ce Merklin était constitué de deux corps en vis-à-vis (un peu comme le Cavaillé-Coll de l'église Saint-Vincent-de-Paul dans le 10e arr. à Paris) qui respectait la perspective d'une des plus belles églises romanes de France, perspective aujourd'hui détruite par l'installation de ce nouvel orgue en 1996 et qui défigure comme on peut le voir sur la photo que je mets en lien une partie de la nef. Et je ne parle même pas du style assez "nain de jardin" du buffet!

On peut parfois se demander ce qui passe par la tête des Monuments historiques pour accepter de telles aberrations alors qu'ils vont pinailler dès qu'il s'agit de remplacer le moindre écrou d'un orgue classé! C'est tout simplement incompréhensible.

https://orgue-aquitaine.fr/Orgue-de-Poi ... rande.html

[piano bien tempéré]

Il y a des orgues de toute façon irrécupérables; soit c'est un ratage depuis le début, soit ils ont subi de telles altérations lors de restaurations successives que l'on peut se demander si on peut encore en retirer quelque chose.

En réalité il y a peu d'orgues irrécupérables même ceux de Bordeaux et de Chartres dont il est question plus haut ... ne JAMAIS perdre de vue qu'en définitive c'est l'harmoniste (celui qui fait le son de l'orgue) qui a le destin d'un orgue entre ses mains ! L'harmoniste doit en principe être à la base de toutes les options techniques adoptées ... malheureusement dans bien des cas , construction , restauration ou même simplement relevage (nettoyage) l'harmoniste débarque sans avoir véritablement contrôlé toute la chaine , ce qui du temps où les patrons de facture d'orgue étaient l'harmoniste "maison" ne pouvait arriver . Et bien entendu tout dépend du talent du dit harmoniste ... J'ai assisté a des constructions où l'harmoniste une fois sur place devait faire rectifier des postages , des perces de chapes gravées parce qu'il n'avait pas assez de vent .... Cela n'arrivait pas chez Cavaillé ou Merklin ...

Certains harmonistes sont capables avec maestria de sauver des instruments soit disant moribonds ...

[Dufay]

En réalité il y a peu d'orgues irrécupérables même ceux de Bordeaux et de Chartres dont il est question plus haut ... ne JAMAIS perdre de vue qu'en définitive c'est l'harmoniste (celui qui fait le son de l'orgue) qui a le destin d'un orgue entre ses mains ! L'harmoniste doit en principe être à la base de toutes les options techniques adoptées ...

Certains harmonistes sont capables avec maestria de sauver des instruments soit disant moribonds ...

C'est pas faux; j'ai en mémoire le Danion de la salle Olivier Messiaen à la Maison de la radio. Le passage de Bernard Dargassies (années 90?) avait en effet très sensiblement amélioré l'harmonie d'ensemble d'un orgue réputé quelconque. Pierre Pincemaille y avait enregistré une version magistrale de L'oiseau de feu et Petrouchka chez Fy/Solstice. Il est juste regrettable que cet orgue ait été éjecté de l'auditorium.

[piano bien tempéré]

Pour ce dernier il a trouvé un autre point de chute que la benne à ordure ou les tiroirs et étagères d’un facteur ...

[piano bien tempéré]

Je vous laisse juges ...

https://www.change.org/p/notre-dame-de- ... organistes

[acx01b]

Pas trouvé d'improvisations de Thibault Fajoles qui est la cible de cette "pétition" (il est en classe d'improvisation à l'orgue au CNSM)

[acx01b]

Je suis assez content de ma session d'aujourd'hui. J'ai un contact pour aller visiter l'orgue de Vincent Warnier, j'espère que je n'aurai pas l'air trop ridicule (s'il me laisse jouer)

https://drive.google.com/file/d/1ibgeyq ... sp=sharing

[Dufay]

Je vous laisse juges ...

https://www.change.org/p/notre-dame-de- ... organistes

De toute façon, les recrutements... et les évictions à NDP ont toujours fait couler beaucoup d'encre dans le milieu organistique français, déjà à l'époque de Vierne. Les dernières années, Vierne était en froid avec sa hiérarchie qui estimait qu'il prenait son rôle de liturgiste à la légère (ce qui n'était pas forcément faux); Léonce de Saint-Martin qui lui a succédé a toujours été (et fort injustement) critiqué et continue aujourd'hui à souffrir de cette réputation d'"organiste tampon" entre deux titans, Vierne et Cochereau; au début des années 80, il semblerait aussi que Cochereau lui-même ait été l'objet de cabales et qu'un épais mystère continue à flotter encore aujourd'hui à ce sujet. Ensuite, avec la nomination de 4 organistes après le décès de Cochereau, des mauvaises langues ont affirmé que le clergé de ND a appliqué la tactique du "diviser pour mieux régner"; etc, etc.

Ce qui surprend quand-même aujourd'hui, c'est la présence de nombreux organistes pour une seule tribune, rompant cette tradition où le prestige d'une tribune d'orgue était indéfectiblement lié à une personnalité reconnue comme telle. Ce côté légendaire et cette aura ont définitivement disparu aujourd'hui. Pour l'anecdote, dans son livre sur Pierre Cochereau (des éditions Zürfluh et aussi directrice du label discographique Fy/Solstice), Yvette Carbou cite le témoignage de Marie-Pierre, la fille de Cochereau qui évoquait nombre de lettres que son père recevait de grands chefs d'Etat et d'autres grandes personnalités de l'époque; c'est dire à quel point cet homme était connu, et pas seulement au sein du petit milieu de l'orgue.

Alors, cette banalisation et cet anonymat relatif qui affectent aujourd'hui ces tribunes prestigieuses ne font que confirmer ce genre de dérive; dans ce contexte, la nomination contestable d'un organiste lambda en cours d'études n'a hélas alors rien de surprenant, malgré les protestations de grands noms de l'orgue, dont Louis Robilliard entre autres. Si on rajoute à ça l'exploitation touristique à outrance de ce lieu légendaire qu'est Notre-Dame (deux heures de file d'attente pour rentrer dans cette église) avec pour corollaire l'aspect un peu consommatoire de la chose, on est tenté de dire aujourd'hui qu'on s'en fout un peu de tout ça; mais, ça n'engage que moi.

[piano bien tempéré]

Certains cherchent plus le prestige de la fonction que la fonction elle-même ... Certains titulaires ne font que des apparitions épisodiques laissant l'essentiel du boulot à l'organiste local quand il y en a un ou a un obscur suppléant ... Pierre Pincemaille était en pétard contre la mode à x titulaires par tribune mais lui assumait sa fonction en étant systématiquement présent ...

[Dufay]

Pincemaille, malgré l'opinion assez contrastée qu'on peut avoir de lui, était effectivement dans cette lignée et son titulariat était réputé pour ça, avec de surcroît l'exigence d'une certaine tenue dans la qualité des chants qu'il avait à accompagner. On peut se gausser de sa fameuse répartie "A cette tribune, je suis le seul maître après Dieu" mais il entendait bien faire savoir que: 1 orgue = 1 titulaire.

Enfin, quoi qu'il en soit, ça fait déjà belle lurette que Notre Dame et son "aréopage" d'organistes a cessé de m'intéresser; après tout, il y a quantité d'orgues et d'organistes, en France et ailleurs, suffisamment intéressants pour qu'on puisse se permettre de passer à autre chose.