Fritz joue du piano (Clementi, Op36/4)

[fritz]

Juste un truc, ça sature parfois un peu dans les Forte, sûrement un réglage du micro à affiner

Merci beaucoup Aurèle, venant de quelqu'un qui pousse ses pièces très loin j'apprécie d'autant plus ! Surprenant cette saturation, je ne l'ai pas entendue en écoutant au casque, je crois que tu es la première à me le signaler est-ce que ça ne vient pas de ton dispositif d'écoute ?

[Aurele27]

Juste un truc, ça sature parfois un peu dans les Forte, sûrement un réglage du micro à affiner

Merci beaucoup Aurèle, venant de quelqu'un qui pousse ses pièces très loin j'apprécie d'autant plus ! Surprenant cette saturation, je ne l'ai pas entendue en écoutant au casque, je crois que tu es la première à me le signaler est-ce que ça ne vient pas de ton dispositif d'écoute ?

J’ai écouté avec les écouteurs et c’est le meilleur mode d’écoute pour moi. Et il y a certains endroits (accords il me semble) où ça saturait.
Si tu veux je réécoute tout à l’heure et te dis à quel endroit exactement je l’entends.

[fritz]

Je veux bien si ça ne te dérange pas

[Numa]

Très belle version, j'ai eu du plaisir à l'écouter hier soir et à nouveau ce midi. C'est bien conduit, expressif et on ne s'ennuie pas !

Une petite suggestion d'amélioration pour si/quand tu le reprends : sur les grandes montées comme vers 4:10 et 5:00 je pense que tu peux aller plus loin, jouer plus grand. C'est le seul point où j'ai eu un petit regret à l'écoute, tout le reste est vraiment très beau et agréable à écouter !

PS : j'ai aussi perçu ce qui ressemble à des petites saturations en écoutant sur une paire d'enceintes a priori correctes et pas poussées à leur maximum. (Assez léger, je sais pas si j'aurais remarqué sans avoir lu le commentaire d'Aurèle avant.) Edit : par exemple entre 1:11 et 1:20.

[Aurele27]

Je veux bien si ça ne te dérange pas

Dernier Accord a 1´18
2 accords à 1´20 et 1’21
Entre 2’20 et 2’28
Entre 6’40 et 6’50 sur les accords Forte
Etc…

En fait dès qu’il y a les accords Forte ca sature chez moi.

[fritz]

Premier brouillon du 2ème nocturne, encore un peu de boulot, en vrac la MG saute beaucoup j'en mets encore trop à côté, les traits MD à travailler, le rubato trop anarchique en l'état, la pédale à nettoyer, ... Bref on n'y est pas encore mais la musique prend forme, de quoi m'occuper pendant les vacances !

[Nick Borderline]

Premier brouillon du 2ème nocturne

Bien joué @Fritz, ca semble déjà plutôt en place du point de vue des notes.
Je me demandais si ça devait être aussi rapide. A ce tempo, ça me semble autant une valse qu'un nocturne.
N'étant pas spécialiste de Chopin, je laisserai aux pros du sujet le soin de me contredire.

[Pillg]

C'est une très jolie base de travail.
Pour ma part je trouve ton analyse assez juste concernant ce que tu dois encore travailler. cela manque de Rubato, pour le moment c'est trop carré.
Attention a ne pas aller trop vite, pour moi ton tempo un peu trop allant.
il faut aussi que arrives a estomper beaucoup plus ta MG. En l'etat, MG trop presente, qui sautille comme tu le dis, et tempo rapide... ca fait un peu Valse...
J'ai beaucoup aimé par contre la toutes fin, ou tu cherches de belles couleurs et de belles nuances.

[Pillg]

Je me demandais si ça devait être aussi rapide. A ce tempo, ça me semble autant une valse qu'un nocturne.

je viens de commenter sans avoir lu ton post.... nos avis se rejoignent....

[blyssou]

C'est une très jolie base de travail.
Pour ma part je trouve ton analyse assez juste concernant ce que tu dois encore travailler. cela manque de Rubato, pour le moment c'est trop carré.
Attention a ne pas aller trop vite, pour moi ton tempo un peu trop allant.
il faut aussi que arrives a estomper beaucoup plus ta MG. En l'etat, MG trop presente, qui sautille comme tu le dis, et tempo rapide... ca fait un peu Valse...
J'ai beaucoup aimé par contre la toutes fin, ou tu cherches de belles couleurs et de belles nuances.

Je ne suis pas trop d'accord pour le rubato. Sur un nocturne il devrait y en avoir peu. Mais l'impression manquante vient surtout du manque de contraste sur certaines harmonies, un tempo un poile rapide et une main gauche un peu trop lourde, et certains faux accents qui enlèvent le calme (le plus criant étant celui a 2.55!! )
Ca reste une très bonne base de travail qui va rapidement s'améliorer car redescendre le tempo va laisser beaucoup de marge à l'interprétation. Après, meme si le tempo semble trop rapide pour certains moi inclus, c'est le tempo indiqué sur la partition donc bon pas facile de se décider...

[fritz]

Merci pour vos retours, pas évident de se fixer un tempo, j'ai peur de tomber dans le sirupeux et c'est particulièrement dangereux sur ce nocturne je trouve, on peut vite en faire des caisses. Globalement c'est un peu rapide tout de même je pense.

[elenajalan]

Tu déchiffres très vite. C'est une performance, surtout avec du Chopin. Mais peut-être un leurre. J'ai été un peu heurtée par ce rythme rapide et le manque de douceur je le reconnais. Pourtant l'on entend bien ton intention, d'exprimer qqch de fort. Pour cela, renforcer les contrastes, faire des pianissimo plus tendres, plus éthérés... Prends peut-être davantage le temps de penser à la musicalité plutôt qu'aux notes, je ne sais pas si c'est clair. Je suis loin d'être la seule à penser qu'il faut travailler la musicalité dès le début du travail d'une oeuvre.

Je ne pense pas qu'un tempo lent soit sirupeux, mais il laisse respirer les silences, il faut emmener l'auditeur, pas le bousculer. Lâche du lest, laisse-toi aller (à la Carla... ) C'est un Nocturne ! L'auditeur doit être enveloppé....ce Nocturne est magnifique (ultra connu, c'est le piège). Essaie de le jouer comme si c'était la 1ère fois que tu le découvrais et que les auditeurs le découvraient.

Si ça peut te rassurer, plus le temps passe, plus on devient capable de jouer plus lentement.... la vitesse étant l'apanage de nous-autres amateurs de niveau "moyen" si je puis dire (entre débutants et confirmés) mais pour cela aussi il faut laisser le temps passer, les semaines, voire des mois, et lâcher prise. Perso, quand je réécoute mon op37.1, les 1ères versions, j'hallucine de la vitesse de mon tempo d'alors et peu à peu j'ai réussi à le ralentir, à laisser respirer les silences. Et je remercie tous ceux qui ici sur PM m'avaient suggéré de ralentir. Je le rejoue de temps à autre car chez Chopin en particulier on crée toujours, même au bout de 100 fois pour le même morceau, la Recherche perpétuelle et si merveilleuse aussi...
Bonne continuation à toi sur ce magnifique morceau.

[hop]

hé mais c'est de la triche à la fin avec les 2 mains pourquoi moi je n'y ai je pas pensé plus tôt
bon ça va je ne me suis pas acharné trop dessus merci pour l'astuce

[Numa]

hé mais c'est de la triche à la fin avec les 2 mains pourquoi moi je n'y ai je pas pensé plus tôt

Ah j'avais pas vu avant que tu le dises ! Ça a l'air de bien éviter les risques de crispation. Mais du coup ça rend pas la régularité/égalité plus compliquée ?

[Pos]

Tu enchaînes les nocturnes plus vite que ton ombre ! Bravo pour ton travail ! J’attends avec impatience ta deuxième version une fois domptée et attendrie la bête. Ca ne saurait tarder étant donné ta capacité et vitesse de travail !
Je me suis enfin décidée pour mon prochain, ce sera le nocturne posthume en do dièse mineur. Je les aime quasiment tous, j’ai mis du temps pour me décider !

[Niccolò Messina]

Bonjour, beaucoup de choses ont été dites et j'interviens sans crier gare. Je dirais juste, fritz, de penser mélodie plutôt que note à note. Sib sol c'est important, c'est une sixte et ça ouvre la mélodie ; fa sol fa... c'est rien du tout, faut le jouer plus nonchalant ou mélancolique en tout cas moins fort. do réb do si do do, c'est un "sib sol" plus appuyé, il va plus loin.

Je ne l'ai pas encore étudié mais c'est dans mon programme de l'an prochain, j'envisage de jouer les occurrences du refrain à chaque fois de façon différente, en changeant le tempo, de plus en plus vite.

[fritz]

N'étant pas un inconditionnel de Bach, je m'arrêterai là sur les deuxième prélude et fugue. Je peux faire mieux isolément mais l'enchaînement est plutôt pas mal par rapport à ce que j'arrive à produire. Le prochain baroque sera sûrement la K9 de Scarlatti que j'ai découverte grâce à Chick Corea (pas forcément le vecteur qui viendrait à l'esprit en premier).

[Frely]

N'étant pas un inconditionnel de Bach, je m'arrêterai là sur les deuxième prélude et fugue. Je peux faire mieux isolément mais l'enchaînement est plutôt pas mal par rapport à ce que j'arrive à produire. Le prochain baroque sera sûrement la K9 de Scarlatti que j'ai découverte grâce à Chick Corea (pas forcément le vecteur qui viendrait à l'esprit en premier).

Bravo Fritz. Excellent travail sur cet très joli enchaînement Prélude et Fugue. Joli mais pas facile loin de là.

Si un jour tu reprends le Prélude, peut-être peux-tu porter un peu plus d’attention au fait de marquer sur un plan sonore un peu différent les notes hautes qui se noient parfois un peu avec le reste.

La fugue est fort bien avancée même si on entend ci et là quelques faiblesses.

Mais dans l’ensemble c’est du beau travail

[Aurele27]

N'étant pas un inconditionnel de Bach, je m'arrêterai là sur les deuxième prélude et fugue. Je peux faire mieux isolément mais l'enchaînement est plutôt pas mal par rapport à ce que j'arrive à produire. Le prochain baroque sera sûrement la K9 de Scarlatti que j'ai découverte grâce à Chick Corea (pas forcément le vecteur qui viendrait à l'esprit en premier).

Alors déjà bravo pour ton travail, très agréable à l’écoute !
Juste si je peux pinailler un peu, je n’aime pas trop le début du prélude, il faudrait avoir le tempo de suite et là ça traîne, mais je ne sais pas si c’est fait exprès ?
En tout cas c’est du beau travail.

[fritz]

Merci pour votre écouté sur Bach, effectivement vos remarques sont pertinentes, je pourrais plus faire sortir la mélodie et il y a un petit problème de calage de tempo au début.

Sans transition, nonobstant quelques accrocs MG je crois que j'y suis sur le nocturne, en tout cas ça me plaît bien comme ça, ça reste plutôt rapide mais plus posé je trouve, ça chante mieux main droite, peut-être juste le stretto de la fin est un peu abrupte, je vous laisse juges. Je vais le "par coeurisé" je pense, j'y suis déjà presque et c'est sympa à pouvoir jouer au débotté.