Sonate n°2 en do dièse mineur op60 et autres morceaux de Sergei Bortkiewicz

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strumpf
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Sonate n°2 en do dièse mineur op60 et autres morceaux de Sergei Bortkiewicz

Message par strumpf » jeu. 17 mai, 2018 15:29

Je me suis plongée avec délice dans cette belle mais difficile sonate et je travaille beaucoup le premier mouvement mais je suis pleine de doutes.
Pouvez vous me dire ce que vous en pensez si vous avez un peu de temps pour écouter ? je joue la moitié du 1er mouvement avec des hésitations, des fausses de notes .... :shock: Merci pour vos commentaires toujours utiles
Modifié en dernier par strumpf le mer. 23 mai, 2018 5:29, modifié 2 fois.

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Lee
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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 de Sergei Bortkiewicz

Message par Lee » jeu. 17 mai, 2018 17:19

Bravo Strumpf !
C'était un plaisir de t'écouter, je ne connaissais pas cette sonate, merci. C'est beau. Il me semble que tu vas améliorer le tout avec seulement du temps, les hésitations et fausses notes vont effacer, ça fait combien de temps que tu travailles ce premier mouvement ?
Il y a deux parties dans ton enregistrement qui me rappellent un de mes concertos préférés ! Je vais jamais apprendre ce concerto, mais un jour dans quelques années, peut-être que je peux envisager me mettre à cette sonate !
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strumpf
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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 de Sergei Bortkiewicz

Message par strumpf » jeu. 17 mai, 2018 17:31

:D merci Lee. J'ai déchiffré et travaillé cette sonate en filigrane de Villa Lobos et maintenant que Beuvray est passé, je suis plongée jusqu'au cou dans cette belle musique. Mais il y des passages qui me résistent et donc il me faudrait plus de temps....
Mais oui c'est une bonne idée de vouloir te lancer dans cette sonate, c'est moins difficile que la 4ème Ballade de Chopin !!!! 8)

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quazart
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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 de Sergei Bortkiewicz

Message par quazart » ven. 18 mai, 2018 0:36

Cette musique m'évoque beaucoup celle de Nikolaï Medtner et Rachmaninov, en peut-être un poil plus accessible (mais sans partition, difficile d'en juger).
J'ai l'impression que ce n'est pas la technique qui te bride mais simplement une connaissance imparfaite du texte qui te fait buter sur des enchainements, j'ai bon ? Un peu de temps et de travail lent devraient suffire alors pour produire une version nickel 8)

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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 de Sergei Bortkiewicz

Message par strumpf » ven. 18 mai, 2018 6:18

merci Quazar d'avoir pris le temps d'écouter .
Oui effectivement je crois pouvoir surmonter les difficultés techniques , mais c'est la mémorisation qui me joue des tours.... par manque de temps ! Et d'impatience ! :D
Le fait de m'enregistrer , de poster me permet avec vos retours de mieux comprendre où j'en suis dans mon travail, de pouvoir apprécier ce qui commence à être bien et me centrer sur mes difficultés.
merci !

ChrisB
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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 de Sergei Bortkiewicz

Message par ChrisB » ven. 18 mai, 2018 12:30

=D> Je me suis laissée portée par la mélodie...la fin (de la moitié) donne envie d'entendre la suite!

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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 de Sergei Bortkiewicz

Message par strumpf » ven. 18 mai, 2018 20:48

Merci ChrisB pour tes mots gentils et encourageants.
Je suis à nouveau pleine de courage et de patience pour poursuivre cette aventure avec Bortkiewicz

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strumpf
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Romance et Gavotte pour violoncelle et piano op25

Message par strumpf » mer. 23 mai, 2018 5:28

Vos commentaires sont les bienvenus sur notre travail sur la Romance d'un recueil qui en comporte 3 (Romance, Gavotte et Valse) et que nous jouerons toutes les 3.
Modifié en dernier par strumpf le ven. 25 mai, 2018 5:00, modifié 1 fois.

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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 et autres morceaux de Sergei Bortkiewicz

Message par Aurele27 » mer. 23 mai, 2018 11:33

strumpf a écrit :
jeu. 17 mai, 2018 15:29
Je me suis plongée avec délice dans cette belle mais difficile sonate et je travaille beaucoup le premier mouvement mais je suis pleine de doutes.
Pouvez vous me dire ce que vous en pensez si vous avez un peu de temps pour écouter ? je joue la moitié du 1er mouvement avec des hésitations, des fausses de notes .... :shock: Merci pour vos commentaires toujours utiles
Il n’ y a plus le lien ?

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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 et autres morceaux de Sergei Bortkiewicz

Message par Spianissimo » mer. 23 mai, 2018 12:04

Aurele27 a écrit :
mer. 23 mai, 2018 11:33
Il n’ y a plus le lien ?
ah ça, c'est une spécialité Strumpfienne :D et je me suis fais avoir plus d'une fois, et cette fois-ci encore.
Je suis allé l'écouter par un autre interprète, c'est une belle sonate, très rachmaninovienne.

Pour le reste, je ne suis pas spécialiste de la musique de chambre et je ne connaissais pas ces oeuvres, donc difficile de donner un avis pertinent, mais j'ai écouté la romance pour violoncelle et piano avec intérêt et plaisir, plutôt comme une découverte.
C'est sympa de parler mais jouons maintenant...
http://www.youtube.com/user/andante5133

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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 et autres morceaux de Sergei Bortkiewicz

Message par strumpf » mer. 23 mai, 2018 13:04

:) chers pmistes qui prenez le temps parfois d'écouter mon travail au piano, j'ai laissé plusieurs jours ma version de travail d'une partie du 1er mouvement de la sonate, et donc rassérénée par des commentaires bienveillants, je continue mon travail de fourmi et vous solliciterai à nouveau lorsque je serai capable d'enregistrer le mouvement complet.

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Re: Romance et Gavotte pour violoncelle et piano op25

Message par jean-séb » mer. 23 mai, 2018 20:18

strumpf a écrit :
mer. 23 mai, 2018 5:28
Vos commentaires sont les bienvenus sur notre travail sur les 2 premières pièces Romance et Gavotte d'un recueil qui en comporte 3 (Romance, Gavotte et Valse) et que nous jouerons toutes les 3.
Je trouve ces pièces charmantes à souhait. Vous êtes sur la bonne voie. Quelques problèmes de justesse pour le violoncelle qui seront bientôt réglés j'en suis sûr. En tout cas, vous avez déjà capté l'esprit.

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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 et autres morceaux de Sergei Bortkiewicz

Message par strumpf » mer. 23 mai, 2018 20:46

:D merci Jean-seb , cela nous donne envie de continuer !

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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 et autres morceaux de Sergei Bortkiewicz

Message par Lee » mer. 23 mai, 2018 21:53

Bravo pour votre travail, un vrai plaisir de vous écouter ! J'avais les mêmes impressions que Jean-Séb (en écoutant sans avoir lu son message) mais puisque je l'ai lu, j'ai ouvert la partition pour essayer dire autre chose.

A ma grande surprise, avec la Romance, la partition n'est pas exactement la même pour la violoncelle. Je préfère celle d'Ombre, c'est plus variée et il y a des belles montées.
http://ks.imslp.info/files/imglnks/usim ... _op_25.pdf
C'était un plaisir d'essayer de suivre la ligne de violoncelle comme une voix.
Je me demandais si la justesse de la voix est semblable au violoncelle: parfois au lieu d'atteindre la note, un chanteur ou une chanteuse commence avec une note souvent au dessous par faire un genre de "acclimater - installer" pas très joli. En faisant attention, on peut éviter cela au chant et atteindre directement la note aux endroits marqués, presque en déscendant à la note, mais je n'ai aucune idée si la même attention aide au violoncelle...

Comment penses-tu Strumpf des nuances ? A mes oreilles, tu en fais plus qu'Ombre, et encore une fois, je connais trop peu du violoncelle pour savoir si l'instrument fait la difficulté...

Pour la Gavotte j'étais très prise par les notes piquées. J'ai l'impression qu'Ombre fait la différence, avec un timbre plus graveleux, à peine plus accenté, je ne sais pas si c'est voulu. Plus tard dans le morceau, il me semble qu'elle fait plus fort, ça me plaisait plus, mais c'est peut-être juste une question de goût.

Bref, tout ça pour rien, je suis sûre que vous allez bien améliorer et tout se mettra en place, mais voilà mes impressions qui sont vraiment plutôt les questions que les conseils...j'espère que vous postez les nouvelles versions !
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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 et autres morceaux de Sergei Bortkiewicz

Message par strumpf » mer. 23 mai, 2018 22:28

merci Lee, tout ce que tu nous dit sera lu à nouveau demain en fin d'après midi par nous deux pour que nous retravaillons avec de nouvelles pistes.
Donc un grand merci de prendre le temps d'écouter et d'essayer d'écrire pour que nous puissions améliorer.

Le lien que tu mets pour la partition donne accès à la partition avec laquelle nous travaillons et Eliette joue exactement ce qui est écrit sur cette partition. :D

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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 et autres morceaux de Sergei Bortkiewicz

Message par Lee » mer. 23 mai, 2018 22:39

strumpf a écrit :
mer. 23 mai, 2018 22:28
Le lien que tu mets pour la partition donne accès à la partition avec laquelle nous travaillons et Eliette joue exactement ce qui est écrit sur cette partition.
Ah oui, j'étais choquée et en revérifiant la partition, c'est la clé d'ut que je ne connais pas. :oops:
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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 et autres morceaux de Sergei Bortkiewicz

Message par mllevinet » sam. 02 juin, 2018 18:12

Hello
Je l'ai travaillé en entier. J'ai mis sur ma chaine youtube et facebook les videos de tous les mouvements si ça peut t'interesser. Pour le premier mouvement le plus grand conseil est de travailler la main gauche seule le plus musicalement possible. C est elle qui va tout guider, surtout écouter chaque note de la gauche sans presser et la considerer comme un vrai chant.

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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 et autres morceaux de Sergei Bortkiewicz

Message par strumpf » sam. 02 juin, 2018 20:50

:D merci beaucoup Melle Vinet, j'irai écouté ton interprétation avec plaisir. C'est grâce à toi que j'ai découvert cette très belle sonate .
Tu nous avais dit que tu jouerais le 1er mouvement au Concours des Grands Amateurs , et par curiosité j'ai cherché une interprétation sur Youtube et je suis tombée sous le charme de cette oeuvre.
Je travaille cette sonate avec une prof qui m'aide vraiment et effectivement je travaille beaucoup la main gauche pour ce premier mouvement.

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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 et autres morceaux de Sergei Bortkiewicz

Message par strumpf » mer. 20 juin, 2018 9:16

mon travail sur la sonate a avancé et je vous donne à écouter le 1er mouvement en entier enregistré ce matin , je voudrais le jouer dans 15 jours à un tout petit public, mais il y a encore quelques difficultés techniques que j'ai du mal à surmonter (le passage avant les second arpèges du piu allegro par exemple) et puis encore des hésitations dans mon jeu de mémoire.
Le piano a besoin d'être accordé ! ce sera fait dans quelques jours.


tous vos commentaires sont les bienvenus.

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Re: Sonate n°2 en do dièse mineur op60 et autres morceaux de Sergei Bortkiewicz

Message par Abegg63 » mer. 20 juin, 2018 12:14

Bonjour Strumpf, un très grand bravo! Tu as beaucoup progressé depuis le dernier enregistrement.

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