Quelques "occases" à queue

mécanique, commerces/achat, facteurs...
Avatar du membre
Capnord
Messages : 71
Enregistré le : jeu. 16 janv., 2014 19:09
Mon piano : Blondel 123 Exclusive

Re: Quelques "occases" à queue

Message par Capnord »

Un autre Sauter 185... au même prix. Pas donné-donné, mais un bel instrument =D>
http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=15_s

Un grand Kawai de 2m12 pas très courant :
http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=15_s

Et un tout petit Schimmel... abordable :
http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=15_s

Cordialement
Avatar du membre
rachmaninoff
Messages : 1055
Enregistré le : mar. 31 juil., 2012 13:57
Localisation : Nantes
Contact :

Re: Quelques "occases" à queue

Message par rachmaninoff »

Une annonce plutôt intrigante : un piano de concert russe, soit-disant "copie conforme" d'un Steinway D... Et c'est vrai que le cadre est quasi-identique, ainsi que l'esthétique ! À un dixième du prix d'un D neuf, permettez-moi quand même d'avoir des doutes...

http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=16_s
Ma chaîne YouTube : www.youtube.com/user/Bortki
Avatar du membre
Ashiro
Messages : 2650
Enregistré le : ven. 24 juil., 2009 12:38
Mon piano : B211 & CFX
Localisation : Saint Tropez - Paris

Re: Quelques "occases" à queue

Message par Ashiro »

Pour le Feurich à Eygalieres à ta place je me méfierai.... Je suis allé essayé chez ce même particulier un Petrof de concert et sur les photos il était positionné au même endroit (leur maison n'ayant pas forcément l'espace pour accueillir plusieurs piano). C'est un peu louche qu'il vende des pianos non stop sans être déclaré ou autre non ?
Avatar du membre
DIDIER25
Messages : 4446
Enregistré le : mar. 18 déc., 2012 22:19
Mon piano : ORGUE JOHANNUS
Localisation : BESANCON
Contact :

Re: Quelques "occases" à queue

Message par DIDIER25 »

Ce qui est drôle dans l'annonce du piano de concert russe c'est "copie du Stenway D avec un son différent. J'ai entendu une fois un Lianowski, tout comme les Baltika et autres production de l'ère soviétique ou postérieure c'est juste une grosse casserole ! Alors du coup pour le prix c'est encore cher ! A négocier à 5000 euros comme grand meuble décoratif et éventuellement pour faire des gammes avec un casque anti-bruit ! :mrgreen:
ET SI NOUS VALIONS MIEUX QUE LE BONHEUR ? - Franz Liszt.
Avatar du membre
Capnord
Messages : 71
Enregistré le : jeu. 16 janv., 2014 19:09
Mon piano : Blondel 123 Exclusive

Re: Quelques "occases" à queue

Message par Capnord »

Vu pour vous ce matin :
- Un G2 Yamaha a prix intéressant : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=15_s
- un C5 lui aussi à tarif raisonnable compte tenu de la taille : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=15_s
- un vieux Bosendorfer pour amateur d'instruments anciens : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=15_s
- et un petit Schimmel bien tentant : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=15_s
A vous de jouer... :D
Cordialement.
Philippe
BluePhoenix05
Messages : 2129
Enregistré le : sam. 10 août, 2013 11:32
Mon piano : The piano chooses the pianist!

Re: Quelques "occases" à queue

Message par BluePhoenix05 »

Une bonne affaire ? http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=12_s
Annonce a écrit :un piano 1/4 de queue August Förster de 1984 de technologie Allemande (fabriqué en Tchécoslovaquie).

Le piano est en très bon états et possède une magnifique sonorité et une grande richesse dans les basses.

Ce piano est idéal pour les étudiants avancés, les professionels ou bien les amateurs éclairés.

Taille: 1,70m
5000€
Ca n'en a pas trop l'air... :-?
tech_piano
Messages : 2003
Enregistré le : dim. 06 févr., 2011 9:50
Mon piano : Euterpe 114, Schimmel 112

Re: Quelques "occases" à queue

Message par tech_piano »

BluePhoenix05 » Jeu 16 Juil, 2015 21:46
Une bonne affaire ? http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=12_s

Annonce a écrit:
un piano 1/4 de queue August Förster de 1984 de technologie Allemande (fabriqué en Tchécoslovaquie).

Le piano est en très bon états et possède une magnifique sonorité et une grande richesse dans les basses.

Ce piano est idéal pour les étudiants avancés, les professionels ou bien les amateurs éclairés.

Taille: 1,70m
5000€



Ca n'en a pas trop l'air... :-?
Le prix est correct pour un 170... :wink:
Il y a peut-être de l'usure à prendre en compte au niveau de la mécanique. Sur ces pianos, bien regarder l'état des axes et s'ils ont tendance à bloquer (conception particulière chez Förster); évaluer l'usure des marteaux, des rouleaux d'échappement, et des mortaises de clavier.

Les Förster de ces années là ont leurs fans. Très joués dans les régimes "de l'Est" et en Russie, ce sont des pianos assez robustes et peut-être un tantinet "rustiques", assez particuliers en terme de toucher (assez lourds et résistants en général), mais cela peut plaire. :wink:

La production de la marque a été actualisée depuis, donc difficile de comparer... :?

Je crois que Chnikov connait bien ces pianos, il pourra sans doute vous en dire un peu plus.
BluePhoenix05
Messages : 2129
Enregistré le : sam. 10 août, 2013 11:32
Mon piano : The piano chooses the pianist!

Re: Quelques "occases" à queue

Message par BluePhoenix05 »

Merci pour ton avis, je pensais que les Förster fabriqués en Tchécoslovaquie étaient globalement vraiment moins bons que ceux avant ou ceux après, tu veux dire que finalement il ne sont pas si mauvais pour le prix ?

Les nouveaux Förster n'ont peut-être plus rien à voir avec ceux de cette période.
tech_piano
Messages : 2003
Enregistré le : dim. 06 févr., 2011 9:50
Mon piano : Euterpe 114, Schimmel 112

Re: Quelques "occases" à queue

Message par tech_piano »

BluePhoenix05 » Ven 17 Juil, 2015 14:46
Merci pour ton avis, je pensais que les Förster fabriqués en Tchécoslovaquie étaient globalement vraiment moins bons que ceux avant ou ceux après, tu veux dire que finalement il ne sont pas si mauvais pour le prix ?

Les nouveaux Förster n'ont peut-être plus rien à voir avec ceux de cette période.
Les nouveaux Förster sont plus performants à tous les niveaux, et je pense que la qualité des matériaux est aussi mieux suivie. :wink:

Les Förster des années 1970-80 sont tout de même corrects, il y a des basses, et un côté assez chantant. C'est plus le toucher qui, personnellement, me paraît moins intéressant.

Un essai n'engage à rien; si vous retenez ce piano et que vous voulez vous faire un avis, ce n'est peut être pas mal de voir ce qu'il vous inspire! :idea:
Avatar du membre
rachmaninoff
Messages : 1055
Enregistré le : mar. 31 juil., 2012 13:57
Localisation : Nantes
Contact :

Re: Quelques "occases" à queue

Message par rachmaninoff »

Un Steinway D des années 1960, qui semble avoir du vécu, pas mal de choses à changer sûrement à commencer par les cordes, mais à 40 000 € c'est peut-être intéressant : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=16_s

Et un autre, de 1900 celui-ci, apparemment en état, au même prix : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=16_s
Ma chaîne YouTube : www.youtube.com/user/Bortki
tech_piano
Messages : 2003
Enregistré le : dim. 06 févr., 2011 9:50
Mon piano : Euterpe 114, Schimmel 112

Re: Quelques "occases" à queue

Message par tech_piano »

rachmaninoff » Mar 18 Aoû, 2015 18:50
Un Steinway D des années 1960, qui semble avoir du vécu, pas mal de choses à changer sûrement à commencer par les cordes, mais à 40 000 € c'est peut-être intéressant : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=16_s

Et un autre, de 1900 celui-ci, apparemment en état, au même prix : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=16_s
J'ai une certaine tendresse pour le "papy" de 1900... Il a vraiment du style, et je pense qu'avec 2-3 petites choses de faites (mortaises, en particulier), on doit pouvoir retrouver un piano vraiment authentique! Dans ma "recherche du son perdu", je pense que c'est typiquement le genre de pianos qui me feraient rêver si j'avais un budget pour... :wink:

Je reste très méfiant face à l'autre annonce: "acheté en ..."; le blanc en dit long! :wink:
Mathieu79
Messages : 1587
Enregistré le : jeu. 20 févr., 2014 22:36
Mon piano : SE122 Silent PE Yamaha
Localisation : Montauban (82) FR
Contact :

Re: Quelques "occases" à queue

Message par Mathieu79 »

Moi, je m'inquiète pour le "Steinway exceptionnel" qui à l'air d'être "trop" prés d'une cheminée avec du bois au sol.
Serai-ce un ultimatum ? Acheter moi avant l'hiver .... ou .....

Math
Avatar du membre
rachmaninoff
Messages : 1055
Enregistré le : mar. 31 juil., 2012 13:57
Localisation : Nantes
Contact :

Re: Quelques "occases" à queue

Message par rachmaninoff »

Dans la catégorie pianos de concert, je demande :

Un Pleyel (2,72m, 1903) : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=16_s
Je trouve ce noir très moche, personnellement...

Un Gaveau (2,25m, 1924) : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=16_s
Il me fait bien envie celui-là, malgré son air massif, ça doit envoyer un instrument pareil !

Un Estonia (2,74m) : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=16_s
Peut-être pas un instrument de la plus grande subtilité...
Ma chaîne YouTube : www.youtube.com/user/Bortki
robbi
Messages : 399
Enregistré le : mar. 27 août, 2013 20:37
Mon piano : c bechstein 118 classic
Localisation : 34 lunel

Re: Quelques "occases" à queue

Message par robbi »

effectivement,le Gaveau envoie.

j'ai eu la chance de l'essayer il y a quelques mois et c'est esthétiquement un des plus beau piano que j'ai pu voir.

il a été restauré à neuf et il a un son typique Gaveau ce qui peux être déstabilisant. il a des basses exceptionnelles.

il est très puissant et il faut à mon avis avoir une grande pièce.

le problème est que pour le prix,on peux avoir un bon Steinway d'occasion. c'est vraiment une question de coup de cœur.
Avatar du membre
VIX
Messages : 642
Enregistré le : lun. 04 févr., 2008 21:33
Mon piano : schimmel 122se.C.Bechstein208

Re: Quelques "occases" à queue

Message par VIX »

Si vous allez sur paris, il y a un demi-queue Bechstein des années 80 identique au mien chez un pro, pour 29000, je ne l'ai pas essayé. J'avais payé le mien plus cher, au meme endroit.
tech_piano
Messages : 2003
Enregistré le : dim. 06 févr., 2011 9:50
Mon piano : Euterpe 114, Schimmel 112

Re: Quelques "occases" à queue

Message par tech_piano »

rachmaninoff » Ven 21 Aoû, 2015 23:54
Dans la catégorie pianos de concert, je demande :

Un Pleyel (2,72m, 1903) : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=16_s
Je trouve ce noir très moche, personnellement...

Un Gaveau (2,25m, 1924) : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=16_s
Il me fait bien envie celui-là, malgré son air massif, ça doit envoyer un instrument pareil !

Un Estonia (2,74m) : http://www.leboncoin.fr/instruments_de_ ... tm?ca=16_s
Peut-être pas un instrument de la plus grande subtilité...
Le Pleyel, une fois son meuble refait (oui, cette finition noire est très très moche #-o ), me taperait bien dans l'oeil! :mrgreen: Mais il est précisé qu'il a besoin d'une restauration; j'imagine qu'il s'agit du tablage, des cordes et peut-être même du sommier d'accord... Un petit billet de 10000€ (au moins) à prévoir! :shock:

Le Gaveau n'est pas un modèle de concert: il ne mesure que 2,25m... :!: Cela n'enlève rien à la qualité de l'instrument (je suis très client des Gaveau "grand concert", en particulier de celui de Cziffra qui a ce timbre si attachant! :wink: ), mais étant donné le prix, je pense que c'est surtout la réfection du meuble que l'on paie au prix fort... :?

L'Estonia, je suis également convaincu que c'est un piano qui a un très fort potentiel; la structure harmonique est assez bien pensée, même si elle n'est pas d'une finesse absolue. C'est plus la mécanique qui souffre de faiblesses de conception; pour atteindre des performances acceptables en terme de toucher, je pense qu'il faut prévoir quelques modifications... :wink: Là encore, un petit billet de 10000€ à prévoir, mais je pense que cela peut surprendre très positivement au final! :idea: Un petit exemple: https://www.youtube.com/watch?v=tWpzu8mtHoE
Avatar du membre
rachmaninoff
Messages : 1055
Enregistré le : mar. 31 juil., 2012 13:57
Localisation : Nantes
Contact :

Re: Quelques "occases" à queue

Message par rachmaninoff »

Je pensais que l'on parlait de piano de concert à partir de 2,20m-2,25m (mais après tout Bechstein parle bien de droit de concert...). Au temps pour moi :wink:

Je suis en effet plutôt surpris par l'Estonia... je m'attendais à un son beaucoup plus agressif, claquant, là je trouve qu'il manque presque de punch au contraire ! J'aime beaucoup son médium-aigu. On voit en effet que la mécanique n'épargne pas le pianiste !
Celui-ci est encore mieux je trouve : https://www.youtube.com/watch?v=3MEFzclTu4M
Il est bien plus présent (il claque plus aussi)... Quel sustain dans ces basses, c'est superbe !

Il y a 2 ans j'en avais vu un sur Leboncoin, il était à... 4000€.
Ma chaîne YouTube : www.youtube.com/user/Bortki
tech_piano
Messages : 2003
Enregistré le : dim. 06 févr., 2011 9:50
Mon piano : Euterpe 114, Schimmel 112

Re: Quelques "occases" à queue

Message par tech_piano »

rachmaninoff » Sam 22 Aoû, 2015 10:56
Je suis en effet plutôt surpris par l'Estonia... je m'attendais à un son beaucoup plus agressif, claquant, là je trouve qu'il manque presque de punch au contraire ! J'aime beaucoup son médium-aigu. On voit en effet que la mécanique n'épargne pas le pianiste !
Celui-ci est encore mieux je trouve : https://www.youtube.com/watch?v=3MEFzclTu4M
Il est bien plus présent (il claque plus aussi)... Quel sustain dans ces basses, c'est superbe !

Il y a 2 ans j'en avais vu un sur Leboncoin, il était à... 4000€.
Le modèle sur l'extrait que j'ai posté a été refait, mais des grosses finitions sont visiblement à mener (grosse stabilisation des cordes neuves, accord soigné, étouffoirs, pédale tonale, et sans doute bien d'autres choses). On entend toutefois bien la différence avec le modèle "dans son jus" de l'extrait que vous proposez; merci pour cet apport qui aide à la comparaison! :wink:

Les Estonia "dans leur jus" ont tendance à manquer de finesse, avec des marteaux très durs, privant la palette expressive de toutes les nuances en dessous du mezzo forte, et saturant au delà d'un petit forte (distorsion dans le sustain). #-o À moins de jouer l'intégrale de Richard Clayderman, je crains que ces pianos ne soient un peu limités, dans leur configuration d'origine... :mrgreen:

Ce qui m'intéresse dans le modèle refait, c'est qu'il montre qu'un Estonia ancien peut gagner énormément avec des marteaux et des cordes de qualité. Le résultat peut vous dérouter, je le conçois tout à fait. Malgré sa couleur un peu éteinte par moments (les marteaux sont neufs, le piano s'éclaircira avec le jeu assez rapidement), il me semble que ce piano développe tout de même du timbre, de la profondeur, des couleurs, et de la présence (par opposition à la "projection" brute, qui me fait fuir dans le 2ème extrait :wink: ). La palette de dynamiques couvre toute l'étendue des possibles sans saturation ni distorsion, et j'aurais bien aimé voir ce piano une fois terminé! :wink:
Avatar du membre
rachmaninoff
Messages : 1055
Enregistré le : mar. 31 juil., 2012 13:57
Localisation : Nantes
Contact :

Re: Quelques "occases" à queue

Message par rachmaninoff »

C'est clair que j'ai été surpris par la douceur du mastodonte, mais je n'ai jamais dit que je n'aimais pas ce timbre, bien au contraire ! Le premier morceau sonne magnifiquement bien. J'aimerais tellement essayer quelques Nocturnes de Chopin sur un piano comme celui-là, ou quelques Debussy.

Ce que j'aimais bien dans le 2e en fin de compte, c'était principalement ses basses, si différentes des basses Steinway auxquels on est habitué (et dont je raffole particulièrement, je dois avouer...). En effet, et j'ai l'impression que le pianiste le dit lui-même, quand ces marteaux seront plus rodés, le piano de ton extrait et ses basses n'auront rien à envier au 2ème et à son côté "m'as-tu-entendu ?!" :wink:

Quand tu parles de "stabiliser les cordes neuves", c'est entre autres pour éviter les bruits parasites que l'on entend dans les basses (comme les vibrations vers 6:40 ou 5:40), me trompé-je ?
Ma chaîne YouTube : www.youtube.com/user/Bortki
tech_piano
Messages : 2003
Enregistré le : dim. 06 févr., 2011 9:50
Mon piano : Euterpe 114, Schimmel 112

Re: Quelques "occases" à queue

Message par tech_piano »

rachmaninoff » Dim 23 Aoû, 2015 0:52
Quand tu parles de "stabiliser les cordes neuves", c'est entre autres pour éviter les bruits parasites que l'on entend dans les basses (comme les vibrations vers 6:40 ou 5:40), me trompé-je ?
Ce piano a été remis en cordes, et il ne tient pas encore bien l'accord parce que l'acier n'est pas "rôdé". Il en ressort un timbre un peu léger, et un accord qui pleurniche par moments, avec des unissons à l'ouest dans les aigus et les bicordes de basses. :wink:

Pour stabiliser des cordes neuves, on tasse les bouclettes (pointes d'accroche), les enroulements (chevilles), et l'assise sur les chevalets (au niveau des pointes). On procède également à un massage des cordes acier pour les "fatiguer" un peu. Ensuite, un accorde 3-4 fois le piano en insistant particulièrement sur le calage des chevilles.

Toutes ces opérations contribuent à la solidité et à la richesse du timbre, ainsi qu'à sa tenue dans le temps; cela concerne les pianos remis en cordes, mais également les pianos neufs qui sortent d'usine, car les finitions d'usine sont de plus en plus sommaires (productivité oblige). :wink:
Répondre