Recherche précisions sur un Pleyel

[playel]

Bonjour à tous,

Je me suis inscris sur ce forum parce que je cherche des réponses à certaines questions au sujet d'un Pleyel qui est dans la famille depuis des dizaines d'années. Je ne trouve pas de correspondance précise sur internet au sujet de l'instrument. Aussi j'ai pensé qu'en demandant à des spécialistes et en apportant le plus d'informations possibles ça aiderait, alors voilà:

Incrusté dans le cadre en bois sous le clavier du piano à droite:
43F806
159147
F

Incrusté dans le cadre en bois sous la queue à droite:
43806

Etiquette collée sur la charpente à l'intérieur du piano à droite:
159147

Spécificités techniques:
Modèle: Riche à 4 pieds
Facture : Cordes croisées - Cadre fonte
Clavier : 88 notes La-Do (ivoire et ébène)
Ébénisterie : Palissandre de Rio vernis tampon, ornementation bois en forme de losange au-dessus du clavier.
Dimensions en cm (L x l x h): 198 x 148 x 98 (Grand 1/4 de queue)
Année : Semble correspondre à une sortie d'usine en 1913, et aurait donc 100 ans cette année.
Autre: Possède son pupitre d'origine (ressemble à celui-ci: http://a4.ec-images.myspacecdn.com/imag ... 1ebb/l.jpg mais le bois est différent, il y a aussi des rajouts en bois de chaque côté avec des tirettes), ainsi qu'une chaise à réglage mécanique avec assise en osier (je ne sais pas si c'est d'origine, en tout cas c'est bien une chaise avec dossier et non un banc, il presser un bouton en fonte pour monter ou baisser le niveau de la chaise). Il y aussi la clef pour fermer le clavier. A l'époque on privait pas les enfants de télé mais de piano.
Etat: Parfait! Il y a quelques années suite à un déménagement sur Paris avec soit disant des spécialistes de ce genre d'opération, le coin du capot le plus proche du clavier a été cassé, l'assurance a payé un ébéniste agrée pour réparer ça, et si on ne le sait pas on ne devine rien. Les touches n'ont pas jaunies non plus. 2 touches on leur ivoire cassé dans les coins.

Questions:
1): qu'ont de spécial les modèles F de chez Pleyel?
2): est-ce que ce modèle est vraiment aussi ancien? Il a été offert pour son mariage en 1937 au père de ma grand-mère paternelle. Je n'ai jamais connu cet homme, et pour autant que je sache, il se disait dans la famille que le piano était des années 1920. Il est depuis resté dans la famille pour accompagner mon grand-père chef de cœur lors des répétitions chant, et mon oncle chef de cœur également, et accordeur de piano le conserve en état de marche au fil des ans. Mes grands parents sont âgés et je voudrais bien leur parler de leur piano.

Merci de votre aide
Je posterai des photos sur demande si c'est nécessaire.

Jon

[chnikov]

Un 3bis..! Votre Pleyel a pile 100 ans puisqu'il est du 25 février 1913. Il a été acheté chez Labrousse à Paris pour
la somme de 1950 Francs.
Voici le site où les archives Pleyel sont numérisées et stockées: http://archivesmusee.citedelamusique.fr ... tion4.html
Vous retrouverez tout ça sur l'extrait d'acte de naissance que je vous envoie:

Image 1.jpg (142.31 Kio) Vu 5811 fois

Cordialement...

[Oupsi]

Ça c'est émouvant, non? retrouver une archive sur son piano, avec cette belle calligraphie désuète...

[Volga]

Ça c'est émouvant, non? retrouver une archive sur son piano, avec cette belle calligraphie désuète...

Oui, très émouvant même!

[playel]

Totalement fabuleux! J’avais écrit également à la cité de la Musique et ils m'ont répondu dans le même temps. C'est incroyable de lire ces lignes après 100 ans! J'attends avec impatience de visiter l'endroit pour consulter des pièces d'archives qui semble t-il ne seront jamais numérisées.

Merci encore!

Par contre ça ne m'explique pas ce que les modèles F ont de particulier par rapport aux autres?

Est-ce que ce piano est spécial? On m'a toujours dit que de par son encombrement dit de grand quart de queue ça le rendait spécial, parce que "bâtard" entre le demi queue et le quart de queue... Qu'en pensez-vous?

[flâneuse]

Bonjour playel.
De nombreux Pleyel anciens portent une référence de type "nbre F nbre" ( par exemple sur mon modeste Pleyel droit de modèle S , on peut lire à plusieurs emplacements "81F266") sans que cela constitue une indication du modèle.

[Koll]

Ton piano n'est pas un modèle "F" mais un 3bis (même taille).
Le "F" est apparu une quinzaine d'années pus tard.
Avec un sommier recouvert.

[playel]

Merci flâneuse, j'ai dû être induit en erreur par d'autres personnes qui donnent à ce F illustre une signification quasi ésotérique en lien avec les potentielles caractéristiques acoustiques de l'instrument. Que nenni donc

[playel]

Merci Koll pour ton éclairage! Le piano a été entretenu toute sa vie durant, comment puis-je savoir si c'est un modèle intéressant? Je veux dire est-ce que le prix de vente d'origine détermine la qualité de l'instrument?

[bigrounours]

Est-ce que ce piano est spécial? On m'a toujours dit que de par son encombrement dit de grand quart de queue ça le rendait spécial, parce que "bâtard" entre le demi queue et le quart de queue... Qu'en pensez-vous?

Si le modèle F est "spécial", ce n'est certainement pas parce qu'il est entre le 1/4 et le demi queue. Sa taille modeste (1m64) le place plutôt dans les petits quart de queue, un grand quart a une taille entre 1m80 et 1m90.

Pour ma part, ayant essayé quelqu'uns de ces fameux modèles F, ce sont vraiment de très bon pianos, avec un son très particulier, très coloré, à la fois rond et chaleureux, c'est cela qui fait la caractéristique de ces pianos. Je suis sensible à ce genre de sonorité mais il y a des gens qui n'y sont pas sensibles, chacun ces goûts.

[playel]

bigrounours la longueur du piano est de près de 2 mètres, ce n'est pas la longueur qui est prise en compte pour définir si le piano est un grand quart ou un petit quart ou autre? Ma grand-mère qui a fait du piano dessus toute savie, son père a elle qui était professeur de piano, mon grand-père qui s'en est servi pour faire chanter ses choristes, mon oncle qui est lui même chef de coeur et accordeur de piano, disent (ou disaient) tous qu'il s'agit d'un grand quart de queue. Ou ils ont tout faux?c

[chnikov]

Il est écrit sur le registre "3bis F Riche". Que signifie "riche"..? Et "F"..?
Où est notre spécialiste..? Hoffmann13 est-tu là..?

[playel]

Que signifie "riche"...?

Vu le piano, ça doit avoir à voir avec l'ornementation. Le bois utilisé est en palissandre, c'est un bois coûteux..

[bigrounours]

bigrounours la longueur du piano est de près de 2 mètres, ce n'est pas la longueur qui est prise en compte pour définir si le piano est un grand quart ou un petit quart ou autre? Ma grand-mère qui a fait du piano dessus toute savie, son père a elle qui était professeur de piano, mon grand-père qui s'en est servi pour faire chanter ses choristes, mon oncle qui est lui même chef de coeur et accordeur de piano, disent (ou disaient) tous qu'il s'agit d'un grand quart de queue. Ou ils ont tout faux?c

S'il fait près de 2m, alors ce n'est pas un Pleyel F, ni un 3bis, ce serait peut être un Pleyel 3. Et ce serait alors un demi queue.
Il faudrait la longueur exacte, mais je ne connais pas de Pleyel ancien de "près de 2m", c'est soit 1.64m, soit plus de 2m (2m04 pour le modèle 3).

[playel]

la longueur exact je l'ai donnée, c'est 198cm, mesurée dans les règles de l'art, soit moins qu'un demi queue. Quant au numéro de série associé au numéro de sortie d'usine en sus de la description qui en est faite dans le registre Pleyel mis à disposition par la cité de la musique il correspond au 3 bis.

[Koll]

Attention, pour mesurer un Pleyel, il faut prendre en compte tout ce qui dépasse (le cylindre notamment? Je ne me souviens plus très bien).
Il devrait faire 1,64 (3bis) ou 2,04 (modèle 3).

Mais le 3bis ne fait que 85 notes (contrairement au "F").

C'est donc plutôt un "3"...

[playel]

Mais alors comment faire pour être précis sur le modèle si même les registres d'usine de Pleyel paraissent ne pas coller (rapport au nombre de touches)?

[Koll]

Es-tu certain du N°?

As-tu des photos?

[playel]

oui je suis positif sur les numéros, il y en a à plusieurs endroits sur, sous et dans le piano, ce serait fou que les registres de Pleyel concordent avec mes numéros et que c'en soit un autre non? Il y a le numéro d'usine, et le numéro du modèle, et à partir de là l'erreur n'est plus permise.

Voilà la retranscription complète d'après les registres disponibles chez Pleyel:

Numéro de sortie: 159147
Numéro de fabrication: 43F806
Date d'arrivée de l'usine: 15 janvier 1913
Désignation du modèle: queue 3 bis F riche palissandre, frisé ciré
Date de vente: 25 février 1913
Fcs du conte courant: 141 (je ne sais pas ce que c'est)
Livres: 42 (ça non plus)
Nom du vendeur: J. Labrousse
Ville de vente: 50, rue de Rivoli - Paris
Prix net: 1950 F
Embgr: /
Augmentation pour ornements: /
Observations: /

Je vais faire quelques photos et les poster incessamment sous peu.

[playel]

Je viens d'en trouver quelques unes mais ce ne sont pas des clichés des plus clairs, en espérant qu'on puisse quand même se faire une idée.



http://oi43.tinypic.com/2eulcgj.jpg
http://oi44.tinypic.com/4iocug.jpg