BWV974: pédale forte ?

[burns300]

Bonsoir tout le monde!

Je travaille actuellement l'adagio de cette pièce et je suis en difficulté avec le rendu sonore que je produis.
Quand j'écoute la prestation de différents interprètes sur YouTube, j'ai l'impression que les accords MG sont liés (pédale forte enfoncée) mais que les notes de la mélodie MD tout en étant liées aussi mais ne se mélangent pas entre elles (pédale forte relachée).

J'ai essayé plusieurs façons d'enfoncer et relacher la pédale forte mais les notes de la mélodie se mélangent toujours dans une bouillie désagréable.

Je me suis dit: Bach -> pas de pédale! Alors là, c'est pourri côté accords...

En fait, faudrait que la pédale agissent que pour les accords

SVP, pouvez-vous m'indiquer ce que je dois faire..
merci.

burns

[bigrounours]

Je ne connais pas le morceau, mais à l'écoute de ça http://www.youtube.com/watch?v=BIuvupiA76Y je dirai que la pédale est utilisée oui, enfoncée à chaque temp, juste après le temps pour ne pas que les sons se mélangent.

Je ne sais pas si c'es très compréhensible...

[burns300]

merci bigrounours, c'est effectivement ce que je fais.
P...in, que c'est beau!

[roland]

merci bigrounours, c'est effectivement ce que je fais.
P...in, que c'est beau!

Oui Burns mais attention n'oublie pas de travailler sans pédale (mains séparées) et quand tu maîtrise bien alors pédale

[JPS1827]

Une fois que tu le sais, c'est à travailler constamment avec la pédale pour arriver à aménager le son. L'idée est de lier les accords en enfonçant la pédale tardivement, c'est à dire :
- quant tu as un mordant à droite, l'enfoncer après la fin du mordant et la relever sur l'accord suivant
- quant tu as deux notes à droite pendant l'accord, ne l'enfoncer que sur la 2ème note
- quand tu as quatre notes pendant l'accord, ne l'enfoncer qu'à moitié probablement.
La frappe de l'accord commande toujours le lever du pied qui s'abaisse à nouveau plus où moins vite après, suivant ce qu'il y a à droite.
Après tu peux essayer de "nimber" comme dans l'enregistrement posté par bigrounours en ne la relevant pas complètement (et en ne l'enfonçant pas complètement non plus, mais c'est délicat à faire et ça dépend de ton piano)

[burns300]

Ah oui, je vois!

Il faut donc optimer l'emploi de la pédale.
J'avais un peu commencé à faire comme ça mais la mesure n°10, là où il y a 4 notes MD pour chaque accord MG, donnait un mélange sonore pas joli.
Si j'ai bien compris, je dois enfoncer la pédale juste avant de lâcher un accord MG pour le maintenir et relâcher la pédale lorsque la MG rejoue l'accord. Ainsi les notes de la mélodie se mélangeront au minimum possible.

Je vois aussi que je peux essayer la demie-pédale.
La mienne transmet 8 niveaux différents et je crois que Pianotek reconnait au moins 3 niveaux. Je vais regarder ça...

En tous cas, grand merci JSP1827 et Roland.
Au travail...

burns

[Oupsi]

Bon courage, Burns!

Moi aussi je travaille beaucoup la pédale en ce moment, les premiers jours je me suis sentie comme une marionnette commandée par des fils devenus fous, qui relevaient le pied n'importe quand, ou à contretemps, ou alors qui relevaient le bras quand je voulais lever le pied, ou alors qui relevaient l'épaule quand je voulais lever le pied, bref.... C'était à se demander qui commande, dans ce corps!

Heureusement, ça finit par venir petit à petit. (c'est l'oreille qui commande, bien sûr, mais j'ai l'impression que les connexions neuronales sont difficiles à installer pour qu'elle se sente vraiment chef, et stratège de sucroît!)

C'est assez passionnant! Dire que je m'y mets si tard....

[burns300]

C'est assez passionnant!

Jusqu'à présent, je mettais de la pédale sans trop y faire attention, concentré sur les mains.
Mais ce morceau m'a fait prendre conscience qu'il y avait ce pied droit dont le rôle est important.
Et tu as raison, c'est passionnant, le travail du piano, même si c'est un pianum.

Dire que je m'y mets si tard....

et moi, avec mon 2/3 de siècle passé...
Je regrette de ne pas avoir eu l'opportunité ne serait-ce que de connaitre le piano dans les années 50-60...
Bon, j'y retourne..
Merci Oupsi!

burns

[bernard]

tu travailles toujours avec Pianoteq ?

[burns300]

tu travailles toujours avec Pianoteq ?

oui, c'est le mieux que j'ai trouvé.

J'ai testé Ivory II mais le son qui en sort est comme mort.
Avec Pianotek, j'ai pu ajuster le son généré pour qu'il s'accorde avec mes enceintes Behringer MS16 (je compare avec le casque AKG K701).

Ce sont des enceintes actives de petites taille que j'emmène en vacance avec le P140.
J'ai choisi un FPX chez Modartt qui me plait bien (A_A_A_piano_(last_steinway)_long) que j'ai adapté aux MS16.
En fait, avec la version pro (je n'ai que la version Play) on peut tout faire!

Depuis que j'ai acquis la version Play de Pianotek (99€), je suis heureux comme tout...

burns

[bach_addict]

ravi que pianoteq te plaise tant burns

la version 4 est sortie et l'upgrade serait gratuit si on a acheté une version 3 apres janvier 2011
en revanche la version "Play" n'est pas encore dispo en version 4...elle le sera ce mois ci , je guette regulierement leur site ... je te tiendrai au courant...

[burns300]

je guette regulierement leur site

pareil!

j'ai essayé le D4 avec la version d'essai. Ce piano me plait moins que le A_A_A

[Serge]

http://youtu.be/qVz-CM-L8Ik

[burns300]

Merci Serge!

[jldtop]

belle interprétation, on lui pardonne bien volontiers sa petite fausse note ! et ça ne la rend que plus humaine