Pour ou contre le dampp chaser

mécanique, commerces/achat, facteurs...
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charlies
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par charlies »

Je viens de faire installer un damp chaser sur mon piano droit. Je suis un peu surpris que la barre déshumidifactrice ne chauffe pas sur toute la longueur mais seulement sur les 2/3.

Un utilisateur pourrait t'il me répondre ?

Merci
descordes
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par descordes »

Si la barre n'est pas "chaude" sur toute sa longueur, c'est uniquement lié que les deux extrémités sont réglables, donc ne "chauffent" pas.
descordes
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par descordes »

Au sujet primaire du post:
Le système Dammp-Chaser est un système complexe c'est juste, mais avec des avantages certains.
Le système permet en tout temps d'avoir un pourcentage hygrométrique d'environ 45%.
Je vais expliquer mes recherches, mes essais à ce sujet.
Tout d'abord, perplexe sur le DC, je commande un appareil. Je l'installe sur un 1/4 de queue et je commence mes essais.
1: pièce (local de stockage 5X5) humidifiée environ à 67% durant deux semaines, température ambiante 21 degrés.
J'ai installé deux humidistats, un sur le barrage sous la table d'harmonie , le deuxième dans le clavier.
Après deux semaines, le taux d'hygrométrie dans le piano à été de 47% avec une température de 21 degrés.
Second essai: Même piano, même pièce, mais chauffée 26 degrés avec chauffage à gaz durant deux semaines.
Le taux d'hygrométrie était de 27% dans la pièce. Dans le piano, le taux était de 43%, et la température de 23 degrés.
Ma conclusion fût simple, ce système a permis de maintenir un taux d'humidité stable de 45%.
Maintenant il est vrai qu'il n'y a rien de scientifique, mais m'a convaincu du bien-fondé de cet appareil.
J'ai fait de plus quelques expériences intéressantes dernièrement:
Sur trois pianos (droit) faible dans leurs chevillages, j'ai installé un DC. Pour les trois piano, il fut intéressant de constater que la tenue des chevilles d'accord après trois mois était nettement meilleure.
Bien à vous toutes et tous.
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Patrice Scanavini
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par Patrice Scanavini »

Après avoir eu a reparer des instruments (pianos droits) qui avaient subi des dommages à cause de Dampp Chaser incorrectement installés il y a une vingtaine d'années j'ai pendant de nombreuses années deconseillé ce système (même ici)

Maintenant celà fait environ 6 ans que je le recommande sans réserve et que je l'installe pratiquement 1 x par semaine été comme hiver sans la moindre défaillance à déplorer.

L'efficacité du système sur la stabilité de l'accord est telle que les techniciens italiens pour ne citer qu'eux, le déconseillent car la conséquence est pour eux une baisse de l'activité accordage :mrgreen: je tiens cette info du distributeur DPCH pour l'Italie qui se plaint de la faiblesse de son CA.

En faveur du DPCH je citerai les points forts suivants

Faible consommation d'energie
grande autonomie par rapport à un humidificateur qui nécessite un remplissage parfois fastidieux et souvent quotidien
aucun bruit de fonctionnent
aucun courant d'air froid
grande précision de la régulation puisque celle-ci est bidirectionnelle
ciblage de la régulation sur le table d'harmonie qui est un des éléments determinants et vital de l'instrument
faibles coûts d'entretien

Points faibles
le manque d'entretien chronique du système par la clientèle
la nécessité d'utiliser de l'eau démineralisée pour un fonctionnement optimal dans la durée

Cet appareil doit impérativement être installé par un technicien spécialisé ayant du recul avec ses propres installations car une installation non conforme peut causer de graves dégats à l'instrument.
Il doit être branché 365 jours/an pour obtenir la meilleure stabilité

Cordialement
PS
:wink:
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mathys
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par mathys »

Patrice Scanavini a écrit : dim. 18 mars, 2018 16:52 Après avoir eu a reparer des instruments (pianos droits) qui avaient subi des dommages à cause de Dampp Chaser incorrectement installés il y a une vingtaine d'années j'ai pendant de nombreuses années deconseillé ce système (même ici)

Maintenant celà fait environ 6 ans que je le recommande sans réserve et que je l'installe pratiquement 1 x par semaine été comme hiver sans la moindre défaillance à déplorer.

L'efficacité du système sur la stabilité de l'accord est telle que les techniciens italiens pour ne citer qu'eux, le déconseillent car la conséquence est pour eux une baisse de l'activité accordage :mrgreen: je tiens cette info du distributeur DPCH pour l'Italie qui se plaint de la faiblesse de son CA.

En faveur du DPCH je citerai les points forts suivants

Faible consommation d'energie
grande autonomie par rapport à un humidificateur qui nécessite un remplissage parfois fastidieux et souvent quotidien
aucun bruit de fonctionnent
aucun courant d'air froid
grande précision de la régulation puisque celle-ci est bidirectionnelle
ciblage de la régulation sur le table d'harmonie qui est un des éléments determinants et vital de l'instrument
faibles coûts d'entretien

Points faibles
le manque d'entretien chronique du système par la clientèle
la nécessité d'utiliser de l'eau démineralisée pour un fonctionnement optimal dans la durée

Cet appareil doit impérativement être installé par un technicien spécialisé ayant du recul avec ses propres installations car une installation non conforme peut causer de graves dégats à l'instrument.
Il doit être branché 365 jours/an pour obtenir la meilleure stabilité

Cordialement
PS
:wink:
Bonjour, j'ai un DC sur un C3 qui, la plupart du temps est en mode chauffage (et non humidificateur) compte tenu de la région et de la faible température de chauffage de la pièce. Lorsque je place un hygromètre sous le piano, près de l'hygrostat du DC ou dans le piano, je suis plutôt à 64%. On dirait qu'il a du mal à assécher. Est-ce normal ? Est-ce moi qui prend mal les mesures (mon hygromètre a été étalonné au sel).
Merci de votre avis.

Pierre (papa de Mathys)
phil67
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par phil67 »

Je rebondis sur cette question.
Y a-t-il une marque à conseiller?
Pourquoi ne peut-on pas l’installer soi même?
blac010
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par blac010 »

Bonsoir,

J' ai fait installer un système Dampp-Chaser par un bon professionnel il y a vingt ans environ dans mon piano car, bien que l'ayant acheté d'occasion (il était bien stabilisé et avait été bien entretenu), j'ai constaté le premier hiver que, lorsque j'avais de gros changements d'hygrométrie (p. ex ouverture d'une fenêtre pendant 1h dans le salon un jour d'hiver bien froid et sec), j'entendais le piano changer de timbre dans les heures qui suivaient.
Je me suis dit que ce devait être la table d'harmonie qui réagissait.
Depuis son installation, je n'ai pas eu de problèmes avec et mon piano s'est révélé être très stable (je ne sais dire si c'est uniquement dû à la régulation d'hygrométrie), tant du point de vue de l'accord que de la tenue de la mécanique. Le système lui-même demande peu d'entretien et je n'ai eu aucune panne sur cette durée. Je conseillerais donc bien son installation (probablement par un installateur compétent), si on ne peut pas facilement réguler l'hygrométrie de la pièce.
Enfin, j'ai essayé de placer un hygromètre, proche de la table d'harmonie (à 4-5cm environ), tout en bas du piano et j'ai eu des résultats peu concluants, bien qu'ayant vérifié que le système fonctionnait bien en mode humidification comme en mode séchage: je pense qu'il doit falloir placer l'hygromètre en question plus proche de la table et surtout pas en bas du piano, au contact du cadre. Mon hygromètre: c'est le système Klimalogg Pro de TFA (une station centrale et des modules déportés qui envoient leurs infos par radio => on peut le mettre dans le piano et relever les infos sans l'ouvrir).
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VIX
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par VIX »

Je n'ai effectué aucun test, mais je suis trés satisfait du DC installé depuis quelques années sur mon Schimmel droit, dans un appartement parfois surchauffé. Installé par un professionnel. Sur un queue, je crois que c'est plus discutable? Je n'ai pas la marque sous les yeux, origine allemande. J'utilise de l'eau déminéralisée, à recharger ttes les 3-4 semaines.
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DIDIER25
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par DIDIER25 »

Réponse à Phil67 ! Dammpp-Chaser est une marque, maintenant piano live savez ! L'installation est possible par tous en respectant les préconisations fournies par la marque !
https://www.pianolifesaver.com/french
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mathys
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par mathys »

Bonsoir,
je pense en effet que la régulation de l'humidité sur un piano à queue est beaucoup plus compliquée car l'humidificateur et les déshumidificateurs sont sous le piano et pas enfermés, contrairement à ce qu'on observe sur un piano droit.
Le DC que j'ai fait poser sur le C3 semble avoir du mal à rabaisser le taux d'humidité et je dépasse allègrement les 70% quand la pièce est peu chauffée, et ce, malgré que les deux résistances qui chauffent.

En revanche, je pense que lorsque le radiateur fonctionne (et assèche l'air), l'humidificateur semble jouer son rôle.
Mon accordeur/vendeur doit revenir pour installer un DC sur le YUS5 et je vais lui demander ce qu'il en pense.
J'ai aussi demandé directement au fabriquant (qui donne des plages de l'ordre de 45%-60%) et, même s'il est sympathique, il me renvoit sur l'installateur pour me conseiller et me répondre.
Sachant que l'accord fait en Juin (avant l'été) en même temps que la pose du Dampp Chaser a bougé depuis sans que le piano ne soit trop joué (mais c'était le premier accord depuis le déménagement de ce piano).

Je reste néanmoins sceptique sur le fait que 2 résistances placées sous le piano à queue permettraient de maintenir une hygrométrie de 50% dans une pièce qui est à 75%. A suivre donc... En revanche, je pense que je ne suis jamais descendu sous les 45% pour l'instant mais j'habite dans une région humide (Seine et Forêt).

Voilà, je vous tiens au courant.

Pierre (papa de Mathys)
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André Quesne
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par André Quesne »

Il me semble qu'il vaut mieux traiter la pièce où est entreposé le piano. Personnellement l'hiver quand le taux d'hygrométrie descend, ce qui me semble le plus dangereux, j'humidifie avec un humidificateur. Les 5 litres d'eau de son réservoir ne durent pas plus de 24 heures pour une surface de 45 M2 avec 2,60 m sous plafond. L'été je ne fais rien bien que l'humidité puisse dépasser 70%. Je verrais peut-être à investir dans un appareil qui puisse corriger un bon taux d'hygrométrie dans les deux sens :wink:
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DIDIER25
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par DIDIER25 »

DIDIER25 a écrit : jeu. 05 nov., 2020 19:39 Réponse à Phil67 ! Dammpp-Chaser est une marque, maintenant piano live saver ! L'installation est possible par tous en respectant les préconisations fournies par la marque !
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par mathys »

André Quesne a écrit : ven. 06 nov., 2020 0:40 Il me semble qu'il vaut mieux traiter la pièce où est entreposé le piano. Personnellement l'hiver quand le taux d'hygrométrie descend, ce qui me semble le plus dangereux, j'humidifie avec un humidificateur. Les 5 litres d'eau de son réservoir ne durent pas plus de 24 heures pour une surface de 45 M2 avec 2,60 m sous plafond. L'été je ne fais rien bien que l'humidité puisse dépasser 70%. Je verrais peut-être à investir dans un appareil qui puisse corriger un bon taux d'hygrométrie dans les deux sens :wink:
Merci André. Par contre, autant la déshumidification est assez facile est pas trop contraignante si on a une évacuation. Par contre, j'ai eu assez longtemps un humidificateur et c'est assez pénible à remplir et cela mouille parfois le sol.

Pierre (papa de Mathys).
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André Quesne
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par André Quesne »

Il faudrait peut-être changer d'appareil :wink:
rodolphen123
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par rodolphen123 »

Pas de souci avec mon humidificateur. J'ai opté aussi pour stabiliser mes pièces en humidité et température.
Par contre si ton sol est mal isolé ou pas isolé, si c'est du carrelage, tu peux avoir de la condensation dessus. Là pas trop de solution.
d209464
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par d209464 »

Bonjour,
Je m'inquiete vraiment sur le risque de fusiller mon Piano avec un Damp Chaser.
Je viens d'installer un Damp Chaser (depuis 2 semaines), et je suis surpris de la grande fluctuation permanente de l'hygrometrie sous la table.
Ce qui me surprends le plus c est qu il asseche la table alors qu il est censé l'humidifier.
En effet :
-J ai placé deux hygromere electronique avec historique, sur les barrages a quelques centimetres de la table d'harmonie de mon piano 1/2 queueu, Le premier se situe vers l humidistat et le second vers le rods de la queue du piano.
- Prmeirement, dans ma piece j'ai une humidité qui varie de 33 % au plus bas de l'annee jusqu a 75 % au maximun durant l'ete. Etant donné que nous sommes en fin d'hiver et que je suis vers les 40% /45%, et je n'ai pas de grande variation d un jour a l'autre, je chauffe constament au gaz, car le piano est dans mon logement. Je m attendais a ce que le damp chaser stabilise et hunidifie la table vers 55%. Mais l'hygrometrie est devenue folle sous la table d'harmonie depuis son installation:
Au niveau des rods j'oscille entre 30 jusqua 42%
Aun niveau de l'humdistat entre 40% jusqu'a 65 %.
Je m'inquiete vraiment pour la santé de mon Piano, qui a deja été mal réparé, les flipots de la table ne sont pas taversants et ils commencent à s'ouvrir avantl'installation du DC. Depuis que j'ai installé le DC, les fentes se sont legerment agrandies.
Est ce que c est normal que le Damp crée une zonne de secheresse extreme au niveau des rods et des grandes variation d humidité au niveau de l'humidistat ?
De plus les rods sont quasi toujours en train de chauffer.
D'autre part, l'humidstat se declenche 10 fois par jour, parfois 6 parfois 20 x, alors que la piece oscille toujours entre 40 et 45%rh et 21/24degres.
D'apres mon installateur il n y a pas de lieu de s inquieter et je m'angoisse pour rien. Je lui plusieurs fois soumis l'idee de debrancher mon DC du a mon inquietude, mais pour lui tout est normal.
J ai envoyé un mail a DampChaser pour savoir si mon DC n est pas en panne ou a un defaut de fabrication, car ce qui m'etonne c est que l'humidstat ne fonctionne irregulierement alors que l'humidité de ma piece n a pas changé depuis son installation, mais je n'ai aucun retour de leur part.

Si il y a des specialistes de DC, Pensez vous que mon systeme fonctionne correctement?
Il y a de l'eau des, pads... l'installation semble conforme...

Avez vous mesurez avec un hygrometre electonique avec une historique, et avez trouvez d'aussi grandes variations d'hygrometries permanentes, comme un yoyo ?

En tout cas je regrette vraieemnt l'achat de cet appareil, j'ai l'impression qu'il va faire plus de mal que de bien a ma table d'harmonie deja biejn fragilisée.
Modifié en dernier par d209464 le sam. 12 mars, 2022 23:31, modifié 1 fois.
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André Quesne
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par André Quesne »

D'après ce que je vois il y a à boire et à manger avec le DC...
Pas beaucoup de réponses sur les problèmes exposés ci-dessus ? Je crois que la guerre des pour et des contres s'arrête faute de combattants ! :lol:
descordes
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par descordes »

Je suppose et suis quasi certain que l’humidistat est trop bas de la table. Contrôler que les prises n’aient pas été inversées!!
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DIDIER25
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par DIDIER25 »

Non, André Quesne ! Simplement il y a l'évidence : le DC donne satisfaction quasi-unanimement à ceux qui l'utilisent et a fait ses preuves depuis 1947 dans le monde entier, pour peu qu'il soit installé professionnellement par des techniciens formés et utilisé dans le respect (fort simple) des conditions requises ! ..... Alors inutile de bla-blater pour ou contre pendant des heures. Les problèmes décrits par d209464 ne peuvent être le fruit que d'une mauvaise installation comme le relève descordes. Donc point final (le deuxième en ce qui me concerne..... :roll: ) pour le sujet !
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André Quesne
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Re: Pour ou contre le dampp chaser

Message par André Quesne »

Si j'étais certain en regard de la valeur de mon piano, j'aurais fait installer cet appareil, mais quand je lis encore ce dernier message cela demande vraiment réflexion :?
d209464 a écrit:
Depuis que j'ai installé le DC, les fentes se sont legerment agrandies.
Est ce que c est normal que le Damp crée une zonne de secheresse extreme au niveau des rods et des grandes variation d humidité au niveau de l'humidistat ?
De plus les rods sont quasi toujours en train de chauffer.

Peut-il y avoir des zones de sécheresse occasionnées par ce dispositif ? Et c'est là le problème si la climatisation ne se fait que partiellement sur la table d'harmonie sans parler de la ceinture et de l'ouverture occasionnelle du piano qui ne sont pas traités.
D'autre part, l'humidstat se declenche 10 fois par jour, parfois 6 parfois 20 x, alors que la piece oscille toujours entre 40 et 45%rh et 21/24degres.
D'apres mon installateur il n y a pas de lieu de s inquieter et je m'angoisse pour rien. Je lui plusieurs fois soumis l'idee de debrancher mon DC du a mon inquietude, mais pour lui tout est normal.
Un DC pourtant installé par un technicien :roll: Soit le technicien est mal informé pour le montage de cet appareil, soit l'appareil est défectueux, donc il ne remplit pas la fonction espérée. Qui ne s'angoisserait pas à la place de D209464 ? Moi le premier !
J ai envoyé un mail a DampChaser pour savoir si mon DC n est pas en panne ou a un defaut de fabrication, car ce qui m'etonne c est que l'humidstat ne fonctionne irregulierement alors que l'humidité de ma piece n a pas changé depuis son installation, mais je n'ai aucun retour de leur part.
Il peut y avoir un dysfonctionnement de l'humidistat mais pourquoi le technicien ou le fabriquant n'intervient pas ?

J'ai déjà un avis négatif de mon technicien. Je vais poser la question chez Steinway en leur expliquant comment je procède voire s'ils me conseillent plutôt de monter cet appareil :D
DIDIER25 a écrit:
Donc point final (le deuxième en ce qui me concerne..... :roll: ) pour le sujet !
Tu vas pouvoir en mettre un troisième Didier :lol: T'es pas fâché j'espère ?
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