Re: [Apprentissage] - Chtilli - Mendelssohn - Romance sans pédale (op 67 2)

[Spianissimo]

As-tu vu cette vidéo ? c'est court mais relativement efficace, notamment sur la façon de jouer les accords répétés...


Et puis, si ça peut t'inspirer et te motiver, une de mes interprétations préférée.

[Chtilli]

Ah ah oui merci je l'ai vue, je les ai toutes vues : c'est pas une question de motivation, c'est purement physique. Je suis obligé d'arrêter pour le moment, mais j'aurais bien pris de l'avance pour le prochain déchiffrage dans dans quelques temps... Et puis j'ai pas tenu très longtemps ma résolution d'apprendre des pièces pas trop dures et de les faire sonner (mais c'est la faute à Henle, ils auraient dû le noter 8 ou 9 ce prélude)

[Chtilli]

Ne cherches pas, je te l’envoie

Bien reçu, merci Je pourrai m'y essayer un de ces jours. Mais je parlais d'un enregistrement comme le tien sans orchestre derrière. Hé bien c'est ta superbe interprétation que j'ajouterai dans mon Spotify !

[Ninoff]

Ah ah oui merci je l'ai vue, je les ai toutes vues : c'est pas une question de motivation, c'est purement physique. Je suis obligé d'arrêter pour le moment, mais j'aurais bien pris de l'avance pour le prochain déchiffrage dans dans quelques temps... Et puis j'ai pas tenu très longtemps ma résolution d'apprendre des pièces pas trop dures et de les faire sonner (mais c'est la faute à Henle, ils auraient dû le noter 8 ou 9 ce prélude)

Aïe dommage, mais il est évident que ce n’est pas facile, tu y reviendra

[blyssou]

Salut Chtili,

Ce n’est pas une pièce insurmontable en soi. Mais, c’est une pièce techniquement originale et atypique, par conséquent une première exposition a ce dtyle la rend forcément très difficile a maitriser lors d’une première approche.

J’ai acheté cette partition a 12 ans. Je l’ai jouée en privé a 17 ans. Je l’ai jouée en concert publique à 25. Et je pense que ce qui m’a permis de la jouer, au final, c’est de la travailler très lentement pendant des semaines, et de la monter a tempo en quelques jours. Le texte en dehors de la partie centrale MG ne pose aucune difficulté. L’articulation l’indépendance des doigts ou des mains non plus, alors que ce sont les fondamentaux du jeu. Ce qui compte c’est l’empreinte des mains, le couple avant bras/poignet qui substitue presque la traditionnelle attaque. On ne s’en rend compte une première fois que si on travaille lentement. L’avantage c’est que l’acquis technique se transfert bien a d’autres pièces qui pourraient faire appel a ces difficultés. Cela vaut donc la peine d’être patient. Apres, même si on trouve le bon mouvement, cela reste une pièce très énergique et demandeuse. Lorsque vous déciderez à la retravailler, et cela viendra, j’espère que vous vous rappelerez de ce petit message pour ne pas partir trop vite, le travail de déchiffrage ayant été fait, ce sera forcément le premier piège a eviter.

[Spianissimo]

Bonsoir Chtilli,
Oui c’est cela verrouiller les mains comme si les doigts avaient pris une empreinte.
Très bien pour le par coeur, très important dans ce morceau, c’est libérateur…
Comme tu aimes Rachmaninoff, aujourd’hui envie ce soir des variations sur un thème de Paganini

https://drive.google.com/file/d/1YsjDcE ... p=drivesdk

Après j’arrêterais, c’est ton fil et je n’ai pas à poster toutes mes envies…
Là je me suis dit ça va lui plaire et montrer aussi comme les harmoniques de Rachmaninoff sont d’une richesse extrême..
A la fin du morceau il y a 2 tierces qui forment des septièmes qui devraient plaire à Christof
Bonne écoute

J'étais passé à côté Ninoff, superbe version, merci, je crois qu'on a la même partition

[Chtilli]

C'était vraiment la pièce idéale après avoir lutté des semaines avec le prélude, ça me fait beaucoup de bien de me plonger dedans et me changer les idées, l'Élégie attendra encore un peu (peut-être l'entendra-t-on bientôt chez toi ?)

[Chtilli]

Salut Chtili,

Ce n’est pas une pièce insurmontable en soi. Mais, c’est une pièce techniquement originale et atypique, par conséquent une première exposition a ce dtyle la rend forcément très difficile a maitriser lors d’une première approche.

J’ai acheté cette partition a 12 ans. Je l’ai jouée en privé a 17 ans. Je l’ai jouée en concert publique à 25. Et je pense que ce qui m’a permis de la jouer, au final, c’est de la travailler très lentement pendant des semaines, et de la monter a tempo en quelques jours. Le texte en dehors de la partie centrale MG ne pose aucune difficulté. L’articulation l’indépendance des doigts ou des mains non plus, alors que ce sont les fondamentaux du jeu. Ce qui compte c’est l’empreinte des mains, le couple avant bras/poignet qui substitue presque la traditionnelle attaque. On ne s’en rend compte une première fois que si on travaille lentement. L’avantage c’est que l’acquis technique se transfert bien a d’autres pièces qui pourraient faire appel a ces difficultés. Cela vaut donc la peine d’être patient. Apres, même si on trouve le bon mouvement, cela reste une pièce très énergique et demandeuse. Lorsque vous déciderez à la retravailler, et cela viendra, j’espère que vous vous rappelerez de ce petit message pour ne pas partir trop vite, le travail de déchiffrage ayant été fait, ce sera forcément le premier piège a eviter.

Merci pour ton témoignage. Je conseille à quiconque travaille ce prélude de se focaliser sur les 6-7 premières mesures jusqu'à réussir à jouer naturellement toutes les "triplettes". Pas la peine d'aller plus loin sinon...

[Chtilli]

J'ai l'impression d'avoir enfin trouvé le bon geste pour le prélude !! En utilisant la force des bras complètement verrouillés (ce qu'explique blyssou au-dessus en fait), la première page passe presque sans encombre en jouant façon Gilels (c'est à dire trois accords joués assez fermement et de manière égale) et en me forçant à penser aux trois accords avant de jouer chaque groupe. J'ai aussi ramené une note notée à la MG à la MD (deuxième fois que ça m'aide dans ce morceau), ce qui me permet de gagner du temps en ne regardant pas du tout la MD. Je commence même à réussir à gérer les nuances, incroyable (je réessaierai plus tard pour voir si ça se confirme). En revanche, sur la deuxième page ça ne suffit pas encore, mais je suis super content, je vais peut-être pouvoir continuer le prélude. Il deviendra peut-être une pièce "fil rouge" qui s'étalera sur plusieurs mois, entrecoupée d'autres pièces plus simples (j'ai l'impression que ma petite "pause" avec la rhapsodie m'a fait beaucoup de bien)... Tant pis, si j'arrive à avancer dessus ce sera déjà génial...

[Chtilli]

Je commence enfin à me sentir un peu plus à l'aise sur le prélude, on est loin du compte, mais je commence à être content de ce que je fais (et c'est pas peu dire, ça m'a vraiment mis à bout). Tout est question d'endurance de la main gauche, qu'elle gagne petit à petit (désolé pour la qualité pourrie, c'est pris au tel), mais c'est pour vous montrer où j'en suis, (enchaîner la fin de la première page et la deuxième est encore très difficile) :

[fritz]

C'est très propre, on n'entend pas que tu luttes je trouve. Maintenant c'est pas tout ça les marches militaires, j'attends la partie qui me donne envie de le travailler un jour !

[Nick Borderline]

Je commence enfin à me sentir un peu plus à l'aise sur le prélude, on est loin du compte.

Ca sonne bien. Je ne sais pas pourquoi mais ça m'évoque Montaigu et Kapulet de Prokofiev.

[Spianissimo]

C'est un bon début, propre et quasiment au tempo, reste à monter la suite au même niveau.

[Chtilli]

C'est très propre, on n'entend pas que tu luttes je trouve. Maintenant c'est pas tout ça les marches militaires, j'attends la partie qui me donne envie de le travailler un jour !

Merci fritz, voilà ce que ça donne pour le moment :



J'ai aussi rencontré une difficulté inédite dans cette partie, que j'ai mis un temps fou à mémoriser sans bien comprendre pourquoi (et je n'ai pas encore terminé), quand je retiens très facilement la rhapsodie par exemple, c'est mystérieux... et je sais qu'après un long travail m'attendra pour essayer de jouer ça proprement... pfiou

C'est vrai qu'on n'entend pas trop la lutte, mais c'est justement parce que je lutte. Je sens qu'il y a vraiment plus de maîtrise dans le début, il va falloir que ça s'étende au reste maintenant. Je vais pouvoir enfin m'autoriser à attaquer au déchiffrage de la fin....

Merci Nick et Spiani

[Pos]

Je commence enfin à me sentir un peu plus à l'aise sur le prélude, on est loin du compte, mais je commence à être content de ce que je fais (et c'est pas peu dire, ça m'a vraiment mis à bout). Tout est question d'endurance de la main gauche, qu'elle gagne petit à petit (désolé pour la qualité pourrie, c'est pris au tel), mais c'est pour vous montrer où j'en suis, (enchaîner la fin de la première page et la deuxième est encore très difficile) :

Ben tu peux être content ! Le tempo est déjà bon en plus ! On entend déjà les « cordes » et les marcheurs.
Ce prélude fait partie de mes envies pour dans 10 ans ! Je suis ton apprentissage avec attention ! Ça va être top, ne te décourage pas !

[Chtilli]

Ben tu peux être content ! Le tempo est déjà bon en plus ! On entend déjà les « cordes » et les marcheurs.
Ce prélude fait partie de mes envies pour dans 10 ans ! Je suis ton apprentissage avec attention ! Ça va être top, ne te décourage pas !

J'avoue que je suis très content parce que je me suis bien arraché les cheveux pendant un mois. Merci pour ton message qui me donne le courage de continuer

[blyssou]

Il y a une faute de texte répétée en mode sonorité Aladin quand la main droite va dans le medium faire l petite reponse (la do re si je me souviens)

[Chtilli]

mode sonorité Aladin

Qu'est-ce que le mode Aladin ?

[blyssou]

Je sais pas il y a une sonorité orientale sur ces trois notes et il me semble que la deuxieme est fausse.

[Chtilli]

Tu parles des notes à 0.03 ?