Piano modélisés : ça y est !

[bastringue]

Bonjour Olek !
Que penses-tu de cette version de pianotq ?
Au casque avec un bon clavier est-ce plus interessant qu' un modele silent ( yamaha monte d'origine) ?.
Merci.

[jeanphilippeherbien]

ça confirme mon impression,

pianoteq c'est sûrement très bien pour un facteur qui a du temps pour essayer des paramètres infinis.... et encore je crois que c'est mieux de régler un véritable instrument...

mais pour jouer........ laisse tomber !

un piano acoustique.... what else ?.....

[Ashiro]

Mais pour une personne qui n'a pas la place et qui veut une mécanique de piano à queue (parce qu'elle est meilleur que celle d'un piano droit) le N3 est un bon investissement. Après quand on la place et l'argent on peut s'offrir de l'acoustique. En fait chaque piano qu'il soit numérique ou acoustique correspond au besoin de chacun.

Après c'est sur qu'il faut avoir les moyens pour le N3 mais tout est question de place et d'argent. (et il est faux de penser que quand on a l'argent pour un N3 on a forcement la place).

[jeanphilippeherbien]

ashiro, vas donc jouer un N3 avant de conseiller un tel "investissement"........


http://fr.yamaha.com/fr/products/musica ... de=enlarge

trop laid
trop cher,

pour écouter des enceintes qui "imitent" un son de piano....

mais bon après le goût américain, le goût asiatique, high-tech......

chacun le sien
et sauve qui peut.

[egtegt]

JPH, va donc t'acheter des oreilles et un cerveau avant d'insulter Ashiro

[bernard]

il faudrait qu'il prenne un troisième prof , comme ça il aura moins l'occasion d' intervenir tous azimuts

[jeanphilippeherbien]

j'ai insulté personne j'ai juste dit que je trouvais le "avantgrand" (mon dieu quel nom) laid et sonnant mal.... peut être le prochain (aprèspetit ? à 18 000 euros sera-t-il meilleur ?)

mais etgetg ou Bernard ou Ashiro vous l'avez sûrement entendu ou joué le N3, comme moi, avant d'en parler ?.....

moi je l'ai longuement essayé en Allemagne.
je dis mon avis et ce que je pense quand on me dit que c'est censé modéliser un piano acoustique à queue.

maintenant si vous voulez que je dise que les photos sont supers et que le progrès c'est qu'un jour on nous serve des enceintes sur pattes à 15 889 euros

cf. une offre du net.

excusez moi, merci pour la réduction 12 889 euros (tiens y a 3000 euros qui sont tombés par magie)....

moi je dis ce que vous voulez....

alors ok, je suis le con du forum qui trouve pas beau, pas bon, un instrument électronique à 12 889 euros (blasphème)
et qui préfère un piano acoustique..... quel con ce JPH, (tiens je me le dis à moi même JPH tu es un gros con, déja que tu me dis qu'il me faut un prof, que tu défends des instruments acoustiques européens.... )

désolé...... mais bon pour les amateurs de hi-fi, ressemblant ou pas à un piano il y a des forums spécialisés ou vous trouverez consensus à votre goût.

[egtegt]

Il va juste falloir que tu comprennes une chose :

Tu aurais écrit : "J'ai longuement essayé le N3 en Allemagne et je n'ai pas aimé". En dehors du fait qu'on n'en a rien à faire de savoir que c'était en Allemagne, on t'aurait répondu poliment et on aurait discuté.

Quand tu écris :

ashiro, vas donc jouer un N3 avant de conseiller un tel "investissement"........


http://fr.yamaha.com/fr/products/musica ... de=enlarge

trop laid
trop cher,

pour écouter des enceintes qui "imitent" un son de piano....

mais bon après le goût américain, le goût asiatique, high-tech......

chacun le sien
et sauve qui peut.

Ca donne juste envie de te rentrer dedans quand on voit une telle suffisance et un tel mépris de l'avis des autres.

peu importe d'ailleurs qu'Ashiro ait raison ou tort. Même si j'étais 100% de ton avis sur ce point, je ne pourrais pas aller dans ton sens aprés une telle réponse.

[Ashiro]

*Se fait tout petit*
Et bien, je l'ai essayé avant hier en fait et.... Pour les points positifs :
-Il est petit
-La mécanique est tout à fait satisfaisante pour un piano à queue d'entrée de gamme.
-Le son est correcte.
-Mode Silent avec métronome intégré.

Pour les points négatifs :
-Il manque de coffre, c'est vrai qu'avec ses haut parleurs il ne peut rendre la qualité d'un piano acoustique.
-Il n'a pas un bon rapport qualité prix. À 5 000 voir 7 000 €, il y aurait beaucoup plus de monde qui se laisserait tenter par ce modèle.
-Là c'est plus de la suposition mais je pense qu'il doit être fragile.

Ça ressemble vachement à une annonce de pub mais c'est le verdict de mon essaie ^^ !

[jeanphilippeherbien]

*Se fait tout petit*
Et bien, je l'ai essayé avant hier en fait et.... Pour les points positifs :
-Il est petit
-La mécanique est tout à fait satisfaisante pour un piano à queue d'entrée de gamme.
-Le son est correcte.
-Mode Silent avec métronome intégré.

Ça ressemble vachement à une annonce de pub mais c'est le verdict de mon essaie ^^ !

heureusement que ce sont des points positifs !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! non mais j'ai compris que tu n'as pas aimé....

à 13 000 euros avec la remise, on pourrait penser que tu pourrais te foutre de nos gueules....... ça ressemble aux test de la revue pianiste... je sens que nous sommes nombreux à sortir le chéquier.....

sinon je vends un pianino avec une enceinte et des samples du regretté Bontempi et un métronome mécanique pyramide mahagoni pour seulement 10 000 euros c'est du sérieux.....

à 7000 euros on en commande tous 3 !
à 5000 je pars en Corée pour les fabriquer moi-même (un bandeau sur les yeux et une main dans le dos)
à 3000 un duo de concert avec ashiro


ah les gars vous m'aurez fait rigoler avec la modélisation.

[Ashiro]

C'est sérieusement un bon investissement pour ceux qui ne pourront jamais avoir la place pour un piano à queue et qui ont besoin d'une mécanique plus précise que celle des pianos droit.
Apres pour ceux qui ont la place c'est différent.

[jeanphilippeherbien]

oui oui c'est super pour ceux qui aiment la couleur orange....




et pour ceux qui ne savent pas quoi faire avec 13 000 euros aussi double usage !

[chavanne]

De toute façon il est chroniquement impossible de concurrencer l'acoustique même avec les modèles les plus sophistiqués, le problème ne vient pas du signal source, mais de la transmission a l'air, aucune enceinte a ce jour ne peut restituer correctement un son de piano, heureusement d'ailleurs ou peut-etre des enceintes à 20000 E et encore j'en doute...

Il vaut mieux un bon piano droit que le Yamaha bidule truc cité plus haut, le son étant à mon avis très largement prioritaire sur le toucher.

[jeanphilippeherbien]

c'est exact,

mais c'est dans la culture japonaise de proposer des modélisations d'objets réels déja bien satisfaisants (robots de n'importe quoi....)
modéliser une fourmi (sisi) un visage (mécanique) un piano, et surtout tout ce qui est qualitatif à l'infini (comme la hi fi audiophile)
bon l'intérêt est très limité.... mais on leur enlèvera pas ces bonnes habitudes....
si on proposait l'engin à 400 euros en 2009 je ne dirais pas, mais là... à 15 000 le piano réel acoustique se suffit encore à lui-même.

ils sont high tech jusqu'à l'absurde.

c'est leur goût, on peut partager ou pas.

il en faut pour tout le monde.

[velours]

De toute façon il est chroniquement impossible de concurrencer l'acoustique même avec les modèles les plus sophistiqués, le problème ne vient pas du signal source, mais de la transmission a l'air, aucune enceinte a ce jour ne peut restituer correctement un son de piano, heureusement d'ailleurs ou peut-etre des enceintes à 20000 E et encore j'en doute...

Il vaut mieux un bon piano droit que le Yamaha bidule truc cité plus haut, le son étant à mon avis très largement prioritaire sur le toucher.

Plus exactement cela viens de la façon dont le son est émis d'un piano, qui viens de tout le corps du piano (puisque c'est tout l'instrument qui vibre) opposé à celui de transducteurs electrodynamiques. Notons que Stenway à sorti une chaine hifi, au tarif Stenway bien entendu

[Ashiro]

Le son vient avant le toucher (*est en train d'imaginer un clavier mou sur piano au son sublime '-_-)..... Euh ça dépend aussi de l'utilisation et de la situation dans laquel on est. Un étudiant en musique au piano mettra en avant le toucher quitte à avoir un son un peu moins bon qu'un piano droit qui ne pourra jamais lui fournir une précision et un renvoi sur les touches équivalent à celui d'un piano à queue.
Il est clair qu'un amateur choisira son piano pour son sublime son.
Notez quand même que ce petit piano à queue, même s'il na pas le coffre d'un piano à queue est tout de même supérieur à certain piano droit bas de gamme et moyen gamme. Après il est certain qu'un amateur recherchera pour 15 000 € un bon piano droit.
Et puis peut être que le toucher la sonorité ne peuvent pas vraiment se dissocier, seulement quand certaine personne n'ont pas les moyens ils leur faut faire des choix.
Pour la vibration qui différencie les piano acoustique des pianos électrique et bien cet hybride la possède, il a une table d'harmonie et c'est vrai retrouve certaine sensation que l'on a quand on joue sur un piano acoustique.

[egtegt]

En fait, je ne pense pas qu'on puisse dissocier entièrement le toucher et le son. Met des marteaux tout mous sur un piano et le toucher te semblera lourd. Tout bêtement parce que tu compensera inconsciemment (ou consciemment d'ailleurs) en modifiant ton attaque.

Il suffit pour s'en persuader de s'amuser avec les différents sons d'un piano numèrique. En fonction du son qu'on choisit, le toucher est différent.

[Basstyra]

Eh ben... Revenir sur ce sujet après quelques mois d'absence, c'est une expérience... Dans le genre sujet qui dérive, il se place bien.

Le nombre de choses plus que discutables ici étant trop important pour que je m'y attèle sérieusement, je me contenterais de redire, encore une fois : ceux qui pensent que l'acoustique est la seule chose qui vaille n'ont pas compris le truc. Ce genre de produit ne s'adresse pas à eux, alors qu'ils foutent la paix à ceux que ça intéressent. Ou alors je peux leur conseiller d'aller s'inscrire sur un site de tuning auto pour aller dire que le bus, c'est mieux. L'exercice est similaire.

Je note aussi avec amusement le coup du concert mal sonorisé. Accuser les instruments, c'est facile, c'est même intuitif pour un musicien, alors mettons que c'est pardonnable. Mais c'est malgré tout une telle preuve d'ignorance sur ce qu'est une salle de concert que c'en est quand même bien risible...

Heureusement qu'il en faut plus pour décourager les innovateurs.

[Olek]

Le son vient avant le toucher (*est en train d'imaginer un clavier mou sur piano au son sublime '-_-)..... Euh ça dépend aussi de l'utilisation et de la situation dans laquel on est. Un étudiant en musique au piano mettra en avant le toucher quitte à avoir un son un peu moins bon qu'un piano droit qui ne pourra jamais lui fournir une précision et un renvoi sur les touches équivalent à celui d'un piano à queue.
Il est clair qu'un amateur choisira son piano pour son sublime son.
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Le toucher compte pour 60% pour la plupart des pianistes, le son compte pour 100% pour l'auditoire et pour les pianistes de petit niveau (d'après des expériences de psycho accoustique réalisées sur ce sujet)

[Ashiro]

Tout de même on peut accuser un instrument parce que sa mécanique laisse à désirer et ça peut vraiment destabilisé au début surtout quand on jamais joué dessus. Bon après ça justifiera pas des trous de mémoire mais ça peut justifier une certaine destruction de jeux pianistique.
Pour revenir sur ces piano modélisé je trouve que c'est un exellente inovation et qu'ils sont très (cher ^^ pour le moment) utiles pour les déplacement ou les petits endroits !
En tout cas je préfère privilégier un exellente mécanique (après le son va souvent avec).