Bach: Variations Goldberg par zeb

[babaz]

Bonsoir,

J'opte pour ma part pour des notes plus liées.

Sinon, j'ai l'impression d'une fausse note dans un accord à 0:54 ; petite échauffourée à 0:55.

Sinon, merci !

[zebestovol]

Je viens d'écouter et je trouve ça très propre. Ton but est de toutes les enregistrer ?

Merci!
J'aimerais bien y arriver, mais j'en suis tellement loin!..

J'opte pour ma part pour des notes plus liées.

Moi je l'aime bien comme-ça, peut-être en essayant de mieux faire ressortir certaines voix...

J'attends d'autres critiques pour me faire une idée...

[babaz]

Voici mon essai : http://www.youtube.com/watch?v=HqyD6E1T_4o

[bach_addict]

Voici mon essai : http://www.youtube.com/watch?v=HqyD6E1T_4o

pas mal pour un essai dis donc (combien de temps pour arriver à ça?)
si j'avais la chance d'être déjà à ce stade, j'essayerais de jouer plus staccato et "percussif". Ton son manque de punch, en fait c'est un peu trop legato.
Mentalement, quand je pense à cette variation, j'entends "pam pim pam poum dzing boum" et pas "la la li la la"...je sais pas si c'est clair ?
Bon je ne fais pas de remarque sur les quelques fautes de notes que je crois avoir entendues, car les fausses notes on sait les corriger tout seul.
Attention au rythme dans la fameuse descente en double croches de la deuxieme partie (avec un doigté horrible 4-5-4-5 je crois) : tu manquais de vitesse et régularité
mais bon, pour un "essai" ...c'est bien chouette.
PS: tu t'es enregistré avec quel matériel ??

[babaz]

pas mal pour un essai dis donc (combien de temps pour arriver à ça?)
si j'avais la chance d'être déjà à ce stade, j'essayerais de jouer plus staccato et "percussif". Ton son manque de punch, en fait c'est un peu trop legato.
Mentalement, quand je pense à cette variation, j'entends "pam pim pam poum dzing boum" et pas "la la li la la"...je sais pas si c'est clair ?
Bon je ne fais pas de remarque sur les quelques fautes de notes que je crois avoir entendues, car les fausses notes on sait les corriger tout seul.
Attention au rythme dans la fameuse descente en double croches de la deuxieme partie (avec un doigté horrible 4-5-4-5 je crois) : tu manquais de vitesse et régularité
mais bon, pour un "essai" ...c'est bien chouette.
PS: tu t'es enregistré avec quel matériel ??

Je joue ce morceau depuis pas mal de temps, mais ne l'avais jamais enregistré sur youtube.
J'écrivais un peu plus haut à zebestovol que j'envisageais ce morceau justement plus legato, maintenant, ça semble contestable.
où des fausses notes ?
pour la descente, en l'écoutant avec des écouteurs, tout semble y être. mais c'est à améliorer.

merci!

PS : une camescope de sony.

[bach_addict]

J'écrivais un peu plus haut à zebestovol que j'envisageais ce morceau justement plus legato,

je suis un Gouldien convaincu et j'ai en tête son interprétation de 81...si tu l'aimes bien tu peux essayer de la jouer presque completement staccato....mais si tu aimes plus legato et que c'est un choix d'interprétation conscient, alors c'est très bien (je suis très tolérant sur les manières d'intérpréter Bach ... je pense que tant que le choix est conscient et pas simplement une fonction de la limitation technique du pianiste, chacun peut faire ce qu'il veut...après l'auditoire est libre d'aimer ou pas....c'est pour ça que je n'aime généralement pas les tempos que choisis Sokolov, mais je ne critique pas plus que ça, ce grand monsieur ayant le bagage pour choisir exactement comment il veut jouer, il se trouve juste que nous n'avons probablement pas les mêmes gouts...that's all)

[zebestovol]

Salut Babaz!
Pour ta version: 3 remarques:
-d'abord, incontestablement, c'est très soigné, c'est du bon boulot, perso je ne remarque pas particulièrement de fautes de notes.
-L'enregistrement n'est vraiment pas terrible, ce qui n'aide pas à remarquer autant les bonnes choses que les mauvaises...
-A mon avis, tu gagnerais beaucoup à jouer moins vite, ça te permettrait de chercher des nuances et de donner plus de personnalité à tes versions.D'ailleurs, dans la version de Gould, il enchaine la 5ème au même tempo, mais heureusement beaucoup moins rapide que le tien....
J'ai aussi écouté ta 1ère variation, (bravo quand-même!.. ) et tu as tendance à ralentir à la fin ce qui enlève du charme...A mon avis, tu aurais intérêt à travailler une version un peu moins rapide en gardant le tempo, et en même temps à bosser cette fin, où certes tu as du pain sur la planche, mais à mon avis que tu es capable d'accélérer.
Le travail que tu as fait sur ces morceaux de Bach m'impressionne, et je trouve que ça vaudrait le coup que tu les travailles encore pour en faire des versions un peu moins "mécaniques", quoiqu'elles soient déjà tout de même agréables à entendre...

[babaz]

Bonsoir,

Pour corriger le problème de régularité dans le son de la précédente vidéo, en voici une nouvelle qui en principe le rectifie : http://www.youtube.com/watch?v=XRvb5Fidz4w

J'écrivais un peu plus haut à zebestovol que j'envisageais ce morceau justement plus legato,

je suis un Gouldien convaincu et j'ai en tête son interprétation de 81...si tu l'aimes bien tu peux essayer de la jouer presque completement staccato....mais si tu aimes plus legato et que c'est un choix d'interprétation conscient, alors c'est très bien (je suis très tolérant sur les manières d'intérpréter Bach ... je pense que tant que le choix est conscient et pas simplement une fonction de la limitation technique du pianiste, chacun peut faire ce qu'il veut...après l'auditoire est libre d'aimer ou pas....c'est pour ça que je n'aime généralement pas les tempos que choisis Sokolov, mais je ne critique pas plus que ça, ce grand monsieur ayant le bagage pour choisir exactement comment il veut jouer, il se trouve juste que nous n'avons probablement pas les mêmes gouts...that's all)

Ok
En l'occurrence, cette 4ème variation me paraît une ouverture. Je l'envisage surtout très "ample", grandiose, et idéalement à l'orgue. (Version jointe).

Salut Babaz!
Pour ta version: 3 remarques:
-d'abord, incontestablement, c'est très soigné, c'est du bon boulot, perso je ne remarque pas particulièrement de fautes de notes.
-L'enregistrement n'est vraiment pas terrible, ce qui n'aide pas à remarquer autant les bonnes choses que les mauvaises...
-A mon avis, tu gagnerais beaucoup à jouer moins vite, ça te permettrait de chercher des nuances et de donner plus de personnalité à tes versions.D'ailleurs, dans la version de Gould, il enchaine la 5ème au même tempo, mais heureusement beaucoup moins rapide que le tien....
J'ai aussi écouté ta 1ère variation, (bravo quand-même!.. ) et tu as tendance à ralentir à la fin ce qui enlève du charme...A mon avis, tu aurais intérêt à travailler une version un peu moins rapide en gardant le tempo, et en même temps à bosser cette fin, où certes tu as du pain sur la planche, mais à mon avis que tu es capable d'accélérer.
Le travail que tu as fait sur ces morceaux de Bach m'impressionne, et je trouve que ça vaudrait le coup que tu les travailles encore pour en faire des versions un peu moins "mécaniques", quoique tout de même agréables à entendre...

Merci beaucoup pour ces remarques !
Peut-être à tort, je ne cherche pas à donner de personnalité dans Bach. Ce n'est pas pour moi une musique personnelle.
J'envisage très bien que l'aspect mécanique de ces interprétations (de toute façon moyennes) puisse ennuyer, mais c'est vraiment (plutôt...) ainsi que j'envisage cette musique.

[zebestovol]

Peut-être à tort, je ne cherche pas à donner de personnalité dans Bach. Ce n'est pas pour moi une musique personnelle.
J'envisage très bien que l'aspect mécanique de ces interprétations (de toute façon moyennes) puisse ennuyer, mais c'est vraiment (plutôt...) ainsi que j'envisage cette musique.

Je crois que Ravel disait de ses oeuvres qu'avant d'être "interprètées, il souhaitait qu'elles soient "jouées", et je crois que Debussy disait aussi qqch de ce genre.
Donc jouer le texte est une chose que je respecte et apprécie beaucoup.
Tes interprétations ne me passionnent pas, mais je n'irais pas (loin de là..) jusqu'à dire qu'elles m'ennuient. D'ailleurs, puisque tu les traites de "moyennes", j'en ferai autant pour les miennes....
Ton nouvel enregistrement arrange bien les choses.
j'ai tout de même envie de maintenir mon conseil principal: tu devrais ralentir un peu, (même si ce n'est pas toujours facile au départ, on finit au bout d'y compte d'y trouver de grandes satisfactions à mieux "contrôler" ce qu'on joue), et puis sans doute (mais ce conseil est aussi valable pour moi...), écouter d'autres versions, de gens qui les connaissent mieux que nous et ont droit à la reconnaissance d'une certaine "autorité" en la matière...
En tout cas, si tout ça ne coïncide pas avec tes intentions, il reste que tu as déjà accompli un joli boulot.

[babaz]

Peut-être à tort, je ne cherche pas à donner de personnalité dans Bach. Ce n'est pas pour moi une musique personnelle.
J'envisage très bien que l'aspect mécanique de ces interprétations (de toute façon moyennes) puisse ennuyer, mais c'est vraiment (plutôt...) ainsi que j'envisage cette musique.

Ola ! S'il est question d'exporter ce type de jeu chez Beethoven, ça ne va plus du tout...
http://www.youtube.com/watch?v=vEGmSHKlsaI

[zebestovol]

J'imaginais faire les variations 4-5-6 à la suite, mais c'est hors de questions!..
Je viens donc d'enregistrer la 6ème toute seule, et toujours pas parfaite (merci d'éviter la comptabilisation des fautes, je la connais parfaitement )...
d'ici une 15aine de minutes.

[zebestovol]

La voilà:

BACH: 6ème variation Goldberg

J'ai mis du coton devant le micro mais je ne suis pas sûr que ça ait servi à grand-chose..
Je trouve mon jeu un peu précipité, outre les accrochages...
J'ai un peu progressé dans le legato, mais je dois pouvoir l'assimiler encore mieux.

[Kreisler]

Je trouve ça très propre. Un très bon legato, on ne perd pas de vue le thème malgré les 3 plans sonores bien réparties (main gauche tricottante/ basse pas trop sonore, le 1 2 3 de la main droite note tenue ou comme la main gauche: un peu marqué, et la partie supérieure 3,4,5 le thème qu'on entend bien et reconnait aisément, il n'est pas noyé). Le tempo est bien soutenu. Malgré quelques minis accrocs dûs au stress de l'enregistrement, c'est une très belle performance.

[zebestovol]

Merci, merci, ça fait bien plaisir!
Pour les accrocs, j'espère tout de même arranger ça, car je pense pouvoir l'assimiler encore un peu mieux.
Je bosse la 5ème comme un dingue, (mais peut-être pas assez régulièrement), j'espère en sortir une version encore meilleure que la dernière...

[JPS1827]

La voilà:

BACH: 6ème variation Goldberg

J'ai mis du coton devant le micro mais je ne suis pas sûr que ça ait servi à grand-chose..
Je trouve mon jeu un peu précipité, outre les accrochages...
J'ai un peu progressé dans le legato, mais je dois pouvoir l'assimiler encore mieux.

C'est bien,ce serait encore mieux en arrivant à prendre le temps d'écouter plus soigneusement tout ce qui se passe. Je ne peux pas dire que c'est trop vite, ce mouvement me paraît très bien, c'est plutôt juste une question de respiration à améliorer (je sais que j'ai parfois le même problème), tu dois bien l'entendre en écoutant l'enregistrement.

[zebestovol]

C'est bien,ce serait encore mieux en arrivant à prendre le temps d'écouter plus soigneusement tout ce qui se passe.

Effectivement, je sens que je suis en train de l'assimiler, mais il faut terminer la maturation..
C'est peut-être aussi un défaut que j'ai de ne pas penser à "placer" des respirations, même quand je le connais.
Je disais que je me sentais un peu précipité, je pense que tes remarques rejoignent cette appréciation en la précisant (en tous cas dans ma tête)..
J'ai un souvenir lointain d'avoir fait ce travail avec mon ancienne prof (Françoice Landowsky), mais sans doute pas assez...
Je suis bien d'accord sur le fait que je dois encore m'écouter, tant cette vidéo qu'en le rejouant...
Et puis quand c'est pas prêt, c'est pas prêt, c'est comme-ça et on n'y peut rien!!

[zebestovol]

Les petites dernières..
7ème variation Goldberg
8ème variation Goldberg

Evidemment je suis ouvert à toutes critiques.

Je viens de me réécouter, la 8ème n'est pas extra..

[JPS1827]

Ce n'est pas mal du tout ! mais ce serait encore mieux avec un peu plus d'engagement et d'énergie. La 7ème est bien, attention à ne jamais raccourcir la croche pointée.

[zebestovol]

Ce n'est pas mal du tout ! mais ce serait encore mieux avec un peu plus d'engagement et d'énergie.

OK chef, on va essayer!

(jetez tout de même un oeil sur la 8ème: malgré les accrochages, elle est presque plus rigoureuse rythmiquement que la 7è)

(enfin bon, à chaque fois que je me réécoute, j'ai des impressions différentes...)

[bigrounours]

Bravo en tout cas, ce doit être un sacré boulot (à mémoriser aussi !).

Je préfère la 8e à la 7e, malgré le plus d'accro sur la 8e.