[Fil ] Martipilami - Mendelssohn op 30 nº 6

[Martipilami]

Bravo Martipilami,
C’est pas mal du tout, de belles choses musicales.
Par moment tes mains sont trop en suspension au dessus du clavier, peut-être lier d’avantage avec les mains.
Continues comme ça, je perçois + d’aisance

Merci Ninoff, cela m’encourage.
Je vais essayer de corriger et de lier davantage.

[fritz]

Toujours compliqué de s'attaquer à un tel tube mais tu t'en sors bien. Je n'aime pas trop quand Chopin est joué avec beaucoup de rubato mais je trouve que c'est un peu trop carré en l'état, peut-être juste que tu marches sur des oeufs du fait de l'enregistrement, ce qui pourrait expliquer la remarque de Ninoff également, pas facile de chercher la détente quand on s'enregistre ! Aussi tu as tendance à accentuer les troisièmes temps MG, certainement parce que tu prends de l'élan pour aller attraper la basse de la mesure suivante alors qu'il faudrait je pense plutôt penser ce nocturne comme une valse et faire du premier temps le temps fort.

[Martipilami]

Toujours compliqué de s'attaquer à un tel tube mais tu t'en sors bien. Je n'aime pas trop quand Chopin est joué avec beaucoup de rubato mais je trouve que c'est un peu trop carré en l'état, peut-être juste que tu marches sur des oeufs du fait de l'enregistrement, ce qui pourrait expliquer la remarque de Ninoff également, pas facile de chercher la détente quand on s'enregistre ! Aussi tu as tendance à accentuer les troisièmes temps MG, certainement parce que tu prends de l'élan pour aller attraper la basse de la mesure suivante alors qu'il faudrait je pense plutôt penser ce nocturne comme une valse et faire du premier temps le temps fort.

Oui, j’ai encore du travail. Merci pour ton retour et tes conseils.
Quand j’ai enregistré hier la première prise je trouvais que c était bien trop lent, alors j’ai accéléré le tempo, mais je ne suis pas encore à l’aise, mais je pense qu’au niveau tempo c’est ce qu’il faut là, non ?!

[fritz]

Je trouve ça bien, juste respirer un peu plus par moment là tu sembles jouer un peu en apnée mais c'est certainement l'effet conjugué de l'enregistrement et du manque de maturation, tu nous as montré sur le nocturne précédent que tu sais faire

[Martipilami]

Je trouve ça bien, juste respirer un peu plus par moment là tu sembles jouer un peu en apnée mais c'est certainement l'effet conjugué de l'enregistrement et du manque de maturation, tu nous as montré sur le nocturne précédent que tu sais faire

Merci Fritz pour ton retour.

[Marcel Patulacci]

Bravo Martipilami

Pas tant de couacs que ça finalement, tu n'en mets que très peu à côté, et dans les points forts je rajouterai les ornements et trilles qui sont très bien exécutés ! Ainsi que ton rythme qui est bien en place (mais effectivement tu peux ajouter un peu de rubato si tu le souhaites).

À travailler : Le Legato !!! Je trouve que par moments tu en manque cruellement ! Peut être que tu pourrais travailler uniquement ta MD en gardant ta main collée au clavier et en s'entraînant à ne lâcher un doigt que quand le suivant commence à appuyer. Le but étant d'avoir un flot continu, sans pédale évidemment !!

[blyssou]

Hello Martipilami. Je connais un petit peu ce nocturne que j’avais posté mais je ne l’ai pas vraiment travaillé alors je donne juste des impressions generales.

Par rapport a l’autre nocturne, ta balance MG / MD est beaucoup mieux. La MG est souple et ne couvre jamais le chant. Peut etre, au sein de la MG, tu peux encore travailler un peu l’equilibre basse/accord, même si là aussi c’est deja beaucoup mieux que sur le nocturne précédant.
Le rythme est globalement bien tenu. Dans ce nocturne niveau tempo, on doit rendre ce que l’on prend. Donc attention aux rubato, surtout ceux « de conforts ». J’ai souvenir que sur ce nocturne on est vite tenté de faire un petit rubati sur les dernières notes de phrases MD le temps d’aller chercher sa basse MG. C’est de très mauvais gout ceci dit, et cela casse le calme paisible.
2-3commentaires importants d’inteprétations:
1/ travailles tes deux premières notes MD. Ce nocturne est en majeur et est joyeux. Mais on peut lui donner une teinte fadasse si le sol d’entrée est mal joué : il doit sonner au moins aussi brillant que le si qui le précède sinon plus. Cette sixte est ouverte, il n’y a pas a trop chercher a interpréter ce début qui doit juste aller de l’avant.
2/ attention a certains faux accents de fin de phrase MD
3/ tiens le tempo sans accélerando dans les dernières mesures. Ce n’est pas logique d'accélérer sur cette fin et ce n’est a priori pas le but de ce petit motif repetitif MD qui est plutot la plur s’éteindre.
Bravo très beau premier enregistrement:)

[blyssou]

Bravo Martipilami


À travailler : Le Legato !!! Je trouve que par moments tu en manque cruellement ! Peut être que tu pourrais travailler uniquement ta MD en gardant ta main collée au clavier et en s'entraînant à ne lâcher un doigt que quand le suivant commence à appuyer.

Tt a fait d’accord. Sur ce nocturne je m’étais amusé a jouer très bas de main, plus on est près des touches, plus on est satisfait de la forme des phrases et des tenues en fin

[Martipilami]

À travailler : Le Legato !!!

Oui, je vais essayer d’améliorer en travaillant MD en suivant ton conseil.

Hello Martipilami. Je connais un petit peu ce nocturne que j’avais posté mais je ne l’ai pas vraiment travaillé alors je donne juste des impressions generales.

Par rapport a l’autre nocturne, ta balance MG / MD est beaucoup mieux. La MG est souple et ne couvre jamais le chant. Peut etre, au sein de la MG, tu peux encore travailler un peu l’equilibre basse/accord, même si là aussi c’est deja beaucoup mieux que sur le nocturne précédant.
Le rythme est globalement bien tenu. Dans ce nocturne niveau tempo, on doit rendre ce que l’on prend. Donc attention aux rubato, surtout ceux « de conforts ». J’ai souvenir que sur ce nocturne on est vite tenté de faire un petit rubati sur les dernières notes de phrases MD le temps d’aller chercher sa basse MG. C’est de très mauvais gout ceci dit, et cela casse le calme paisible.
2-3commentaires importants d’inteprétations:
1/ travailles tes deux premières notes MD. Ce nocturne est en majeur et est joyeux. Mais on peut lui donner une teinte fadasse si le sol d’entrée est mal joué : il doit sonner au moins aussi brillant que le si qui le précède sinon plus. Cette sixte est ouverte, il n’y a pas a trop chercher a interpréter ce début qui doit juste aller de l’avant.
2/ attention a certains faux accents de fin de phrase MD
3/ tiens le tempo sans accélerando dans les dernières mesures. Ce n’est pas logique d'accélérer sur cette fin et ce n’est a priori pas le but de ce petit motif repetitif MD qui est plutot la plur s’éteindre.
Bravo très beau premier enregistrement:)

Merci Blyssou pour tes conseils. C’est vrai que je trouve les premières notes particulièrement difficiles, y compris dans le précédent nocturne.
Est ce que c’est parce qu’on est pas encore dans le morceau, c’est comme si il fallait apprivoiser à nouveau l’instrument, je trouve que la toute première note est difficile à doser.
Merci de prendre le temps d’écouter mes enregistrements et de prendre le temps de me faire ces retours qui me sont précieux et qui me font avancer.

Merci à tous.

[elenajalan]

Bravo Martipilami pour cet enregistrement plein de richesse (en seulement 4 ans de piano ! )
Déjà beaucoup de poésie. J'imagine que le legato va apporter plus de douceur, mais ça ne se travaille pas en 5 mn, il faudra du temps, je suis bien au courant puisque j'ai tendance à faire un peu "carré" mes Chopin quand je les travaille au début. Mon prof chante souvent pour me faire entendre les crescendo "naturels", les respirations. Si tu entends ce chant, cette invitation qu'est ce Nocturne, ce secret qu'il délivre, tu le joueras de plus en plus "personnel", comme si à ton tour tu nous délivrais un secret. Cela ne se fera pas en 5 mn car il faut du temps, d'ailleurs ça tombe bien, ces morceaux, il faut les garder à vie dans les doigts je pense et les faire évoluer tout au long du chemin.
Encore bravo pour ce travail !
Le prochain morceau, un Chopin ?

Je viens de lire ton post au-dessus : je suis comme toi, j'ai très souvent de faux départs quand je joue Chopin, comme si la 1ère note n'était jamais juste, comme si je n'étais pas assez dedans. Peut-être est-ce pour ça que certains pianistes polonais improvisent des transitions (tout comme Chopin le faisait paraît -il, pour accéder à la tonalité du morceau suivant) ? Cette musique est vraiment spéciale, à part, inaltérable, insaisissable (et c'est son charme)....

[Martipilami]

.

Merci elenajalan pour ton partage d’expérience. Au piano rien ne s’acquiert en 5 minutes, mais quel bonheur quand cela commence à ressembler à quelque chose. J’essaie de mettre à profit tous les conseils que l’on me prodigue et j’avoue que ceux que je reçois ici, me font vraiment avancer. Et quelle bienveillance !
J’ai beaucoup hésité avant d’oser franchir le pas, car quand j’entends les prestations de la plupart des PMistes comparées à mon petit niveau, je ne m’imaginais pas que l’on prendrait le temps de m’écouter. C’est super !

[Spianissimo]

J'ai pris plaisir à t'écouter même si ça reste perfectible, tu as reçu plein de bons conseils avec lesquels je suis d'accord, plus de légato, plus de rubato, lorsqu'on le maîtrise bien, on peut aussi se permettre un tempo un peu moins rapide sur certaines parties, ce qui donne à mon avis plus de profondeur à ce nocturne. Bonne continuation !!

[Martipilami]

J'ai pris plaisir à t'écouter même si ça reste perfectible, tu as reçu plein de bons conseils avec lesquels je suis d'accord, plus de légato, plus de rubato, lorsqu'on le maîtrise bien, on peut aussi se permettre un tempo un peu moins rapide sur certaines parties, ce qui donne à mon avis plus de profondeur à ce nocturne. Bonne continuation !!

Merci Spianissimo.
J’espère pouvoir partager une meilleure version dans les prochains jours, si je parviens à améliorer mon legato et mon rubato.

[elenajalan]

J’ai beaucoup hésité avant d’oser franchir le pas, car quand j’entends les prestations de la plupart des PMistes comparées à mon petit niveau, je ne m’imaginais pas que l’on prendrait le temps de m’écouter. C’est super !

+ 10000000 !
Il faudrait plus de diversité dans les enregistrements en terme de répertoire et de "niveau". Ca manque un peu ici d'entendre les propositions des débutants ou moyens, ça ferait du bien (et je me sentirais moins seule ). Tu n'as pas du tout de "petit" niveau mais je comprends ce que tu veux dire, que pour toi, comme pour moi, jouer un Nocturne de Chopin demande un travail long et difficile, quand pour certains cela se fait en une semaine...

[Barcarolle]

Hello,
Bravo pour cet enregistrement !
Un petit conseil, avant de commencer à jouer prend une inspiration en amorçant tranquillement le mouvement avant d'attaquer la note. C'est très simple à faire et permet de démarrer joliment.
Sinon c'est bien dans l'ensemble, tu fais de beaux ornements. Ca pourrait gagner en souplesse dans le chant, parfois le son est un peu dur ce qui peut être réglé en attaquant les notes en utilisant le poids du poignet plutôt qu'avec uniquement le doigt.

[Martipilami]

Hello,
Bravo pour cet enregistrement !
Un petit conseil, avant de commencer à jouer prend une inspiration en amorçant tranquillement le mouvement avant d'attaquer la note. C'est très simple à faire et permet de démarrer joliment.
Sinon c'est bien dans l'ensemble, tu fais de beaux ornements. Ca pourrait gagner en souplesse dans le chant, parfois le son est un peu dur ce qui peut être réglé en attaquant les notes en utilisant le poids du poignet plutôt qu'avec uniquement le doigt.

Merci pour ton écoute et pour tes conseils. C’est vrai que j’ai tendance à me « jeter » sur le clavier. Il faut juste que je pense à me concentrer davantage avant de commencer. Sinon je suis encore un peu crispée c’est sûr, quand je réécoute je trouve aussi que cela manque de souplesse. J’espère que j’y arriverai.

[quazart]

D'accord sur tout ce qui a été dit, avec une attention particulière à apporter au legato : la pédale ne fait pas tout, on entend quand les doigts quittent le clavier...
Davantage de nuances seraient aussi bienvenues, mais c'est déjà du beau travail, très agréable à écouter !!

[Martipilami]

D'accord sur tout ce qui a été dit, avec une attention particulière à apporter au legato : la pédale ne fait pas tout, on entend quand les doigts quittent le clavier...
Davantage de nuances seraient aussi bienvenues, mais c'est déjà du beau travail, très agréable à écouter !!

Merci Quazart pour ton écoute et tes observations.

[Christof]

Bonjour Martipilami
Tu as bien raison de t'être décidée à poster des morceaux. Et bravo pour tes deux morceaux où on entend une très belle musicalité.Tu n'es vraiment pas loin d'en faire des joyaux.
C'est chouette, tu as pu recevoir tous les conseils qui vont t'aider à aller plus loin.

De mon côté, je suis toujours un peu gêné d'en donner, d'autant plus que je ne suis pas un spécialiste de Chopin, ni de pas grand chose en particulier.
Ce que je vais te dire est peut-être alors une autre façon d'imager certains conseils que tu as déjà reçus et, dans ce cadre, l'enregistrement est une aide précieuse pour mieux entendre, donner des jalons importants.

Une chose que tu pourrais faire (je parle ici du nocturne op. 9 nº 2), c'est de, tout en faisant jouer ton dernier enregistrement, chanter en même temps à haute voix les phrases de MD que tu joues, comme le ferai un chanteur, et de te demander si celui-ci donnerait les mêmes accents que toi sur certaines de tes phrases au piano, la même dynamique (on rejoint ce qui t'a été conseillé par rapport au legato). Par exemple, 0'27 - 0'28 (autres exemples 0'54-0'55, 1'47-1'49, 2'44-2'45) : un chanteur le chanterait-il vraiment comme cela, un violoncelle le jouerait-il comme cela ?
Si tu es d'accord avec moi, rejoue uniquement la MD au piano, tout en chantant ces phrases, en imaginant par exemple que tu joues cette phrase sur un autre instrument qu'un piano jusqu'à donner une fluidité totale. Pense aussi que c'est ton intention, ton chant qui va décider, et pas tes doigts (tes doigts sont le prolongement de ta pensée).
Souvent, la fluidité peut être rompue car elle provient d'un problème dans l'autre main, une hésitation (mais enfouie) qui peut faire perdre une totale concentration dans l'écoute.
Et pour mieux s’en rendre compte, jouer alors juste la note de basse de la MG sans les accords des 2 eme et 3 eme temps et voir ce qui se passe alors dans l’aisance de la conduite de ta MD quand tu joues de cette façon des deux mains.

[Beemahl]

Très agréable, ces deux nocturnes sous tes doigts, bravo !