La jungle des vendeurs ou l'art de la négociation ...
- Wladyslaw
- Messages : 4244
- Enregistré le : lun. 26 juin, 2006 13:37
- Mon piano : Schimmel 132 KONZERT Twin Tone
- Localisation : Saint Cloud
Ben oui ... je suis bien d'accord avec tout ca, mais je crois qu'il y aura toujours deux points de vue.
Ceci dit, pour reprendre la comparaison avec le restaurant, je n'ai encore jamais vu de restau où le prix affiché est différent du prix qu'on me demande de payer à la fin de mon repas. Mais je ne fréquente peut être aps les bons endroits. Dans les magasins de piano (tous sans exception) c'est systématique. Les vendeurs ont imposé la technique du marchandage et en jouent allègrement.
Par ailleurs, pour poursuivre le combat gros / petits : ceux qui proposent les meilleurs tarifs sont loin d'être toujours les plus gros mais au contraire, des "petits" artisans me proposent des tarifs exceptionnels accompagné (j'espère) d'un service de qualité. De même je ne suis pas sûr que les "gros" vendeurs soient nécessairement moins bons professionnels que certains "petits artisans". Je n'ai aucun préjugé la dessus. Seule chose que je souhaite, c'est être satisfait. Comme le dit Alain17, un piano n'est pas un bien de consommation courante, on a pas le droit à l'erreur.
Pour ce qui est de l'amabilité des vendeurs, ben là c'est de la pure logique : j'ai plus envie de travailler avec ceux qui sont sympathiques...
On a besoin d'être un minimum guidé et écouté, tout du moins entendu. Certains nous envoient chier et ne répondent que partiellement à nos questions, ont des jugements à l'iemporte pièce, n'hésitent pas à utiliser d'arguments complètement infondés pour nous amener sur leurs propres marchandises : ben la mayonnaise peut prendre avec certains mais, en ce qui me concerne, ce n'est pas cve que j'attends.
En fait, je crois qu'il y aura toujours des avcis contraire sur ce post parce qu'on l'aborde tous sous un angle différent...
Je ne râle pas parce que je ne parviens pas à avoir un repas dans un 5 étoiles du Guide Michelin pour le prix d'un repas chez macdo ... mais simplement parce que absolument rien n'est clair ni transparent. Rien n'est sûr (ni prix, ni qualité...) et que de ce fait, le plaisir d'acheter un nouvel instrument s'en trouve gâché.
Maintenant j'ai peu être tort et j'espère que si un jour je vais dîner dans le restau d'egtegt, les prix du menu ne seront pas à géométrie variable selon la table ou je m'asseois et qu'on me me servira pas, en me faisant la guele, de la nourriture hors de prix qui sort tout droi d'une boite de conserve, sans aucune préparation ... Mais que egtegt me recevra avec son plus beau sourire (et me fera bien un petit 10 % hein !! looool ).
Wlad.
Ceci dit, pour reprendre la comparaison avec le restaurant, je n'ai encore jamais vu de restau où le prix affiché est différent du prix qu'on me demande de payer à la fin de mon repas. Mais je ne fréquente peut être aps les bons endroits. Dans les magasins de piano (tous sans exception) c'est systématique. Les vendeurs ont imposé la technique du marchandage et en jouent allègrement.
Par ailleurs, pour poursuivre le combat gros / petits : ceux qui proposent les meilleurs tarifs sont loin d'être toujours les plus gros mais au contraire, des "petits" artisans me proposent des tarifs exceptionnels accompagné (j'espère) d'un service de qualité. De même je ne suis pas sûr que les "gros" vendeurs soient nécessairement moins bons professionnels que certains "petits artisans". Je n'ai aucun préjugé la dessus. Seule chose que je souhaite, c'est être satisfait. Comme le dit Alain17, un piano n'est pas un bien de consommation courante, on a pas le droit à l'erreur.
Pour ce qui est de l'amabilité des vendeurs, ben là c'est de la pure logique : j'ai plus envie de travailler avec ceux qui sont sympathiques...
On a besoin d'être un minimum guidé et écouté, tout du moins entendu. Certains nous envoient chier et ne répondent que partiellement à nos questions, ont des jugements à l'iemporte pièce, n'hésitent pas à utiliser d'arguments complètement infondés pour nous amener sur leurs propres marchandises : ben la mayonnaise peut prendre avec certains mais, en ce qui me concerne, ce n'est pas cve que j'attends.
En fait, je crois qu'il y aura toujours des avcis contraire sur ce post parce qu'on l'aborde tous sous un angle différent...
Je ne râle pas parce que je ne parviens pas à avoir un repas dans un 5 étoiles du Guide Michelin pour le prix d'un repas chez macdo ... mais simplement parce que absolument rien n'est clair ni transparent. Rien n'est sûr (ni prix, ni qualité...) et que de ce fait, le plaisir d'acheter un nouvel instrument s'en trouve gâché.
Maintenant j'ai peu être tort et j'espère que si un jour je vais dîner dans le restau d'egtegt, les prix du menu ne seront pas à géométrie variable selon la table ou je m'asseois et qu'on me me servira pas, en me faisant la guele, de la nourriture hors de prix qui sort tout droi d'une boite de conserve, sans aucune préparation ... Mais que egtegt me recevra avec son plus beau sourire (et me fera bien un petit 10 % hein !! looool ).
Wlad.
Le boeuf est lent mais la terre est patiente ... (Proverbe Chinois)
"On obtient plus de chose en étant poli et armé qu'en étant juste poli" (Al Capone)
"On obtient plus de chose en étant poli et armé qu'en étant juste poli" (Al Capone)
Je viens (un peu tard, dsl) éclaircir le tout sur mon Bösendorfer.
C'était un piano ancien (1880), mécanique viennoise, qui était vendu par un monsieur qui venait de perdre son frère pianiste. Ne connaissant pas la valeur du piano, il l'a vendu pour une bouchée de pain.
J'ai donc de suite sauté sur l'occasion (à 250 €, on aurait eu tort de se priver).
J'ai amené le piano chez moi (1200 km aller-retour tout de même), et apres un bon mois de repos, je l'ai dépoussiéré, j'ai retouché les défauts sur le meuble, je l'ai accordé et j'en ai rélgé la mécanique (comme je pouvais, car je ne connaissais pas celle-ci).
En fin de compte, le piano était jouable, sonnait juste et pouvait parfaitement convenir à un amateur pour se dégourdir les doigts de temps en temps.
Après cela, j'ai donc décidé de m'en séparer, et je l'ai donc revendu. Très bien revedu (je ne vous dirai pas combien, mais c'était un belle addition voire multiplication par rapport au prix d'achat).
Voilà le fin fond de l'histoire.
Quant à ta remarque cher roland, j'ignore comment je dois la prendre, mais sache que "je ne suis pas toujours en trai d'acheter".
Et je ne réagirai pas plus là-dessus (moi, je fais preuve d'intelligence par moments).
+++
Marmou
C'était un piano ancien (1880), mécanique viennoise, qui était vendu par un monsieur qui venait de perdre son frère pianiste. Ne connaissant pas la valeur du piano, il l'a vendu pour une bouchée de pain.
J'ai donc de suite sauté sur l'occasion (à 250 €, on aurait eu tort de se priver).
J'ai amené le piano chez moi (1200 km aller-retour tout de même), et apres un bon mois de repos, je l'ai dépoussiéré, j'ai retouché les défauts sur le meuble, je l'ai accordé et j'en ai rélgé la mécanique (comme je pouvais, car je ne connaissais pas celle-ci).
En fin de compte, le piano était jouable, sonnait juste et pouvait parfaitement convenir à un amateur pour se dégourdir les doigts de temps en temps.
Après cela, j'ai donc décidé de m'en séparer, et je l'ai donc revendu. Très bien revedu (je ne vous dirai pas combien, mais c'était un belle addition voire multiplication par rapport au prix d'achat).
Voilà le fin fond de l'histoire.
Quant à ta remarque cher roland, j'ignore comment je dois la prendre, mais sache que "je ne suis pas toujours en trai d'acheter".
Et je ne réagirai pas plus là-dessus (moi, je fais preuve d'intelligence par moments).
+++
Marmou
"Gagner sa vie en jouant du Piano, c'est savoir compter sur ses doigts."
D. Cowl
D. Cowl
L'humour de ce genre, il ne m'intéresse pas, désolé.roland a écrit :Cher marmou, laisse un tout petit peu de place à l'humour, par momentsmarmou a écrit :moi, je fais preuve d'intelligence par moments).
+++
Marmoucela te reposera. C'est aussi l'intelligence qui permet de ne pas tout prendre au premier degré
![]()
![]()
"Gagner sa vie en jouant du Piano, c'est savoir compter sur ses doigts."
D. Cowl
D. Cowl
- André Quesne
- Messages : 5308
- Enregistré le : lun. 19 juin, 2006 11:54
- Mon piano : Steinway B-211
Bonsoir à tous,
Personnellement, j'ai acheté mon C6 Yamaha chez un revendeur de proximité qui est concessionnaire de la marque.
Je sais que ce revendeur est sérieux et réputé dans la région.
J'ai préféré faire vivre le commerce de proximité tout en ayant obtenu une remise très correcte.
J'ai obtenu en plus le transfert gratuit de mon ancien piano 1/4 de queue chez mon fils habitant près de chez moi et au rdc. (Mes petits enfants apprennent le piano dans une ENM) et papy est bien utile...
Donc, je suis très satisfait de tout y compris des services de très bonne qualité.
Personnellement, j'ai acheté mon C6 Yamaha chez un revendeur de proximité qui est concessionnaire de la marque.
Je sais que ce revendeur est sérieux et réputé dans la région.
J'ai préféré faire vivre le commerce de proximité tout en ayant obtenu une remise très correcte.
J'ai obtenu en plus le transfert gratuit de mon ancien piano 1/4 de queue chez mon fils habitant près de chez moi et au rdc. (Mes petits enfants apprennent le piano dans une ENM) et papy est bien utile...
Donc, je suis très satisfait de tout y compris des services de très bonne qualité.
- André Quesne
- Messages : 5308
- Enregistré le : lun. 19 juin, 2006 11:54
- Mon piano : Steinway B-211
-
- Messages : 460
- Enregistré le : mar. 26 avr., 2005 15:00
- Mon piano : Pleyel 118
- Localisation : Charente Maritime
A la décharge des vendeurs, on peut comprendre qu'ils soient parfois agacés par des personnes indélicates venant simplement essayerWladyslaw a écrit : Pour ce qui est de l'amabilité des vendeurs, ben là c'est de la pure logique : j'ai plus envie de travailler avec ceux qui sont sympathiques...
On a besoin d'être un minimum guidé et écouté, tout du moins entendu.
les modèles exposés, sans aucune intention d'achat, mais le laissant croire pour en profiter.
Mais le propre d'un bon vendeur n'est il pas de savoir discerner l'authentique acheteur éventuel...?
A la limite, un vrai commerçant doit donner envie de revenir chez lui, même quand on lui achète rien.
Et pour un piano, laisser le temps de réfléchir et de réessayer est la moindre des choses....
Le style est comme le cristal. Sa pureté fait son éclat.
Victor Hugo
Victor Hugo
- Gastiflex
- Messages : 3812
- Enregistré le : jeu. 28 avr., 2005 15:50
- Mon piano : Seiller 116 Duovox
- Localisation : L'Haÿ-les-Roses
Je ne sais pas s'il y en a tant que ça des désagréables. Ils sont tous conscients que personne n'achètera un piano lors de la première visite, donc c'est dans leur intérêt d'être sympas.
En tout cas pour avoir fait tous les magasins de Toulouse, je n'en ai trouvé aucun de désagréable. Pas mal de baratineurs ("mais oui Monsieur, ce piano Heineman, c'est du Tchèque et ça va prendre de la valeur, vous pourrez faire des bénéfices à la revente"), mais tous accueillants.
En tout cas pour avoir fait tous les magasins de Toulouse, je n'en ai trouvé aucun de désagréable. Pas mal de baratineurs ("mais oui Monsieur, ce piano Heineman, c'est du Tchèque et ça va prendre de la valeur, vous pourrez faire des bénéfices à la revente"), mais tous accueillants.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.
Gastiflex, moi aussi de Toulouse, je connais les plus grandes enseignes du coin (le vrais dignes de ce nom) et je passe régulièrement chez eux pour essayer les nouveaux pianos et discuter avec eux.
Evidemment, il y a toujours une discussion commerciale qui s'engage, mais c'est tout à fait normal, quelqu'un qui est intéressé par un piano dans un avenir proche est un client potentiel.
Cherchant un piano à queue de qualité d'un grand facteur, c'est plutôt difficile de trouver ces pianos à essayer sur ma ville. Alors comment faire pour trouver la perle rare et surtout essayer le piano que l'on achète ?
Vous voulez vous faire une opinion sur tel ou tel marque, piano, vous êtes prêts à mettre 30000 euros, il commence a y avoir du choix ! mais sur votre ville de province il n'y a qu'un Sauter, Seiler, et surtout des Yamahas et Kawai. Les "petits" revendeurs de province n'ont pas les moyens d'approvisionner des pianos onéreux qu'il ne pouront revendre que 2 ou trois ans après, donc ne pas faire de marge dessus....
A ce prix là, et surtout pour être sûr d'avoir le piano que l'on souhaitera garder très longtemps, il faut aller essayer les pianos côte à côte dans une enseigne qui le permet !
C'est pour cela que j'envisage d'aller dans les "grandes surfaces" du piano sur Paris et essayer le maximum de références que je peux pour une gamme de prix donné, et éventuellement, négocier un prix (sans forcémment une volonté d'achat).
Ensuite, plusieurs magasins de ma ville me proposent d'aller essayer directement chez le facteur plusieurs modèles du piano qui me plait afin de choisir le mien et de le régler en usine.
Je pense qu'on peut négocier un prix se rapprochant du prix pratiqué par les grandes enseignes, sans exagérer toutes fois.
Je trouve très important d'avoir un bon contact avec son revendeur de proximité, qui à force d'échanges est quand même apte à connaitre vos gouts et vos attentes en termes de besoins, mais surtout pour l'harmonisation et l'accord de votre piano.
Quand j'ai acheté mon Clavinova (6000 euros tout de même), j'ai pris le prix de France pianos (un des moins chers) et je suis allé voir mon revendeur en lui indiquant le tarif et s'il pouvait faire un geste; ce qu'il a fait en restant un poil plus cher, mais cela m'a convenu car il s'est occupé de la livraison et a assuré le SAV lors d'un problème de clavier.
Résultat, c'est une des premières enseignes que je vais voir si je dois acheter un piano. Et tout le monde est gagnant.
Par contre s'il y a deux ou trois revendeurs/accordeurs sur sa région qui sont très valables, il n'y a pas d'hesitation à les mettre en concurrence en termes de prix !
Evidemment, il y a toujours une discussion commerciale qui s'engage, mais c'est tout à fait normal, quelqu'un qui est intéressé par un piano dans un avenir proche est un client potentiel.
Cherchant un piano à queue de qualité d'un grand facteur, c'est plutôt difficile de trouver ces pianos à essayer sur ma ville. Alors comment faire pour trouver la perle rare et surtout essayer le piano que l'on achète ?
Vous voulez vous faire une opinion sur tel ou tel marque, piano, vous êtes prêts à mettre 30000 euros, il commence a y avoir du choix ! mais sur votre ville de province il n'y a qu'un Sauter, Seiler, et surtout des Yamahas et Kawai. Les "petits" revendeurs de province n'ont pas les moyens d'approvisionner des pianos onéreux qu'il ne pouront revendre que 2 ou trois ans après, donc ne pas faire de marge dessus....
A ce prix là, et surtout pour être sûr d'avoir le piano que l'on souhaitera garder très longtemps, il faut aller essayer les pianos côte à côte dans une enseigne qui le permet !
C'est pour cela que j'envisage d'aller dans les "grandes surfaces" du piano sur Paris et essayer le maximum de références que je peux pour une gamme de prix donné, et éventuellement, négocier un prix (sans forcémment une volonté d'achat).
Ensuite, plusieurs magasins de ma ville me proposent d'aller essayer directement chez le facteur plusieurs modèles du piano qui me plait afin de choisir le mien et de le régler en usine.
Je pense qu'on peut négocier un prix se rapprochant du prix pratiqué par les grandes enseignes, sans exagérer toutes fois.
Je trouve très important d'avoir un bon contact avec son revendeur de proximité, qui à force d'échanges est quand même apte à connaitre vos gouts et vos attentes en termes de besoins, mais surtout pour l'harmonisation et l'accord de votre piano.
Quand j'ai acheté mon Clavinova (6000 euros tout de même), j'ai pris le prix de France pianos (un des moins chers) et je suis allé voir mon revendeur en lui indiquant le tarif et s'il pouvait faire un geste; ce qu'il a fait en restant un poil plus cher, mais cela m'a convenu car il s'est occupé de la livraison et a assuré le SAV lors d'un problème de clavier.
Résultat, c'est une des premières enseignes que je vais voir si je dois acheter un piano. Et tout le monde est gagnant.
Par contre s'il y a deux ou trois revendeurs/accordeurs sur sa région qui sont très valables, il n'y a pas d'hesitation à les mettre en concurrence en termes de prix !
- picolo
- Messages : 3562
- Enregistré le : jeu. 13 juil., 2006 14:41
- Mon piano : Steinway " modele O "1920
- Localisation : France
Moi je trouve q' "AMADEUS" ça sonne bien pour un magasin de pianos
On sent la culture pianistique je crois que JYPE avait un super reportage sur une mamie qui rentrait en vélo et qui ensuite vous jouait les variation d 'ABEGG d' un seul trait apres les etudes de Chopin .Ca change des pianos mouillés de chez Mr R......
En plus chez eux les pianos sont tous accordés dans un espace propre et même harmonisés ce qui est encore plus rare ( vous êtes d' accord avec moi)
Bon week à tous !!!!!! Il PICOLO CIAO
On sent la culture pianistique je crois que JYPE avait un super reportage sur une mamie qui rentrait en vélo et qui ensuite vous jouait les variation d 'ABEGG d' un seul trait apres les etudes de Chopin .Ca change des pianos mouillés de chez Mr R......
En plus chez eux les pianos sont tous accordés dans un espace propre et même harmonisés ce qui est encore plus rare ( vous êtes d' accord avec moi)
Bon week à tous !!!!!! Il PICOLO CIAO
-
- Messages : 1331
- Enregistré le : mer. 22 mars, 2006 7:22
- Mon piano : Yamaha U3 & Feurich 190 Langlau 1982
- Localisation : Toulouse
Leur site à visiter... mis à jour très souvent...
http://www.amadeuspianos.fr/
(le panorama 360° est super !)
http://www.amadeuspianos.fr/
(le panorama 360° est super !)
- picolo
- Messages : 3562
- Enregistré le : jeu. 13 juil., 2006 14:41
- Mon piano : Steinway " modele O "1920
- Localisation : France
Je trouve que c' est bien d' encenser les vrais professionnel c' est le moyen de faire progresser les autres.Merci à Jypé d' avoir été réactif !!
On attend les temoignages d' autre regions si vous êtes de Strasbourg de Lyon ou de Marmande envoyez vos imprerssions les forum sont de + en + lus par tout monde donc continuons dans ce sans et le marché des pianos y gagnera !!!!
@ + PIcolo
On attend les temoignages d' autre regions si vous êtes de Strasbourg de Lyon ou de Marmande envoyez vos imprerssions les forum sont de + en + lus par tout monde donc continuons dans ce sans et le marché des pianos y gagnera !!!!
@ + PIcolo
- Gastiflex
- Messages : 3812
- Enregistré le : jeu. 28 avr., 2005 15:50
- Mon piano : Seiller 116 Duovox
- Localisation : L'Haÿ-les-Roses
On pourrait faire un topic épinglé des différents revendeurs sur la France qu'on connait où on les "évaluerait".
Edit: je viens d'aller sur le site. C'est très bien qu'un site soit plus qu'une simple boutique. La partie "choisir son piano est très bien faite" notamment. En plus le site est très moderne, d'un point de vue technologie web.
Edit: je viens d'aller sur le site. C'est très bien qu'un site soit plus qu'une simple boutique. La partie "choisir son piano est très bien faite" notamment. En plus le site est très moderne, d'un point de vue technologie web.
Lasciate ogni speranza, voi ch'entrate.