Un problème technique avec votre piano? c'est par ici!

[Krisprolls]

Euh... Pan dans son bec. Moi j'ai lu, avec attention, mais j'ai pensé (peut-être à injuste titre) que ça n'était pas à la portée d'un simple particulier, et que ça sortait des trucs et astuces.
Mais je suis de ceux qui pensent qu'il est toujours bon de vouloir aller au fond des choses. Donc, la longueur ne me dérange pas.
Euh (pardon) quelqu'un a écouté mon extrait ? (chui lourd, je sais)...

[Patrice Scanavini]

Euh... Pan dans son bec. Moi j'ai lu, avec attention, mais j'ai pensé (peut-être à injuste titre) que ça n'était pas à la portée d'un simple particulier, et que ça sortait des trucs et astuces.
Mais je suis de ceux qui pensent qu'il est toujours bon de vouloir aller au fond des choses. Donc, la longueur ne me dérange pas.
Euh (pardon) quelqu'un a écouté mon extrait ? (chui lourd, je sais)...

J'ai écouté
et conformément à l'esprit de ce fil :
je dirai que c'est très agréable à entendre
que le piano à l'air de bien tenir l'accord
ce qui laisse sous entendre un bon piano et un bon accordeur
en plus vous savez en jouer et l'enregistrer...
Bravo!
maintenant si vous voulez en savoir plus je répondrai volontiers à vos questions Krisprolls
Cordialement

PS

[Olek]

Euh... Pan dans son bec. Moi j'ai lu, avec attention, mais j'ai pensé (peut-être à injuste titre) que ça n'était pas à la portée d'un simple particulier, et que ça sortait des trucs et astuces.
Mais je suis de ceux qui pensent qu'il est toujours bon de vouloir aller au fond des choses. Donc, la longueur ne me dérange pas.
Euh (pardon) quelqu'un a écouté mon extrait ? (chui lourd, je sais)...

Il y a aussi des pros qui lisent ce forum si ils sont assez interesses par les sujets.
C est souvent dans les details qu on amene la qualite finale.

Ton piano sonne tres bien, bien accorde, etc... Je n y vois rien a redire sur ton enregistrement.

[Olek]

Olek c'est gentil
mais c'est trop long...
ça s'apelle noyer un fil ce que tu fais

Bah simplifions :
Verifier la butee des etouffoirs 1-2 mm de jeu de l etouffoir touche blanche enfoncee
Presque rien touche noire enfoncee.

Garde de la pedale UC : zero (la mecanique bouge des qu on presse la pedale)

Je trouve tellement de pianos ou les pedales sont approximatives que ca vaut la peine de rapoeler ces principes de base , et comment les verifier.. A mon avis.

Maintenant j ai aussi un collegue qui m a pretendu que les claviers etaient ajustes en usine et qu on y touchais plus par la suite...

[Krisprolls]

Euh... Pan dans son bec. Moi j'ai lu, avec attention, mais j'ai pensé (peut-être à injuste titre) que ça n'était pas à la portée d'un simple particulier, et que ça sortait des trucs et astuces.
Mais je suis de ceux qui pensent qu'il est toujours bon de vouloir aller au fond des choses. Donc, la longueur ne me dérange pas.
Euh (pardon) quelqu'un a écouté mon extrait ? (chui lourd, je sais)...

Il y a aussi des pros qui lisent ce forum si ils sont assez interesses par les sujets.
C est souvent dans les details qu on amene la qualite finale.

Ton piano sonne tres bien, bien accorde, etc... Je n y vois rien a redire sur ton enregistrement.

Bé merci.
Ici, je n'utilise pas l'UC. Je préfère éviter car elle fait beaucoup de grincements. Le bloc se déplace lourdement (talc aidant...) et revient (lourdement) à sa position d'origine, mais tout cela occasionne beaucoup de craquements. Je n'ai pas bien pu localiser leurs provenances. On dirait que ça vient du haut de la lyre, et de différents endroits de contact entre les éléments de bois. Je pense que tout ces petits ajustements (mineurs, certes), devront être traités à terme, mais je suppose que ça n'est pas simple à faire. Je demanderai à l'accordeur qui est venu récemment de s'en charger, s'il accepte.
Je lui commanderais bien aussi un ponçage/harmonisation, pour repartir à 0 sur de bonnes bases, et pouvoir du même coup trouver le timbre idéal de l'UC.
J'ai beaucoup aimé son travail, et sa sensibilité.

[Patrice Scanavini]

Bé merci.
Ici, je n'utilise pas l'UC. Je préfère éviter car elle fait beaucoup de grincements. Le bloc se déplace lourdement (talc aidant...) et revient (lourdement) à sa position d'origine, mais tout cela occasionne beaucoup de craquements. Je n'ai pas bien pu localiser leurs provenances. On dirait que ça vient du haut de la lyre, et de différents endroits de contact entre les éléments de bois. Je pense que tout ces petits ajustements (mineurs, certes), devront être traités à terme, mais je suppose que ça n'est pas simple à faire. Je demanderai à l'accordeur qui est venu récemment de s'en charger, s'il accepte.
Je lui commanderais bien aussi un ponçage/harmonisation, pour repartir à 0 sur de bonnes bases, et pouvoir du même coup trouver le timbre idéal de l'UC.
J'ai beaucoup aimé son travail, et sa sensibilité.

Concernant le déplacement de la mécanique
Pour que cela se remette à fonctionner correctement sans bruit et avec rapidité
en dehors des ajustages plus pointus

il faut nettoyer les anciens résidus de
paraffine talc poussières etc... aux points de frottement
repartir avec très très peu de talc sur des surfaces propres et sèches.

Constater ou non une amélioration de fonctionnement avant d'intervenir plus loin

PS

[Krisprolls]

Faudra que j'essaye. Mais autant j'arrive à poser la mécanique sur mes genoux, autant, seul, j'ai la trouille de la déposer entièrement... Une barrière instinctive qui me dit : "laisse faire les pros"...

[Olek]

Il arrive qu un "pro" ait mis de la parrafine ou du graphite sur le plareau pour combattre ces craquements.. Ca ne marche pas. On ponce legerement le plateau avec du papier 220 et du talc , ca releve la fibre et lubrifie le bois.
Voir si le dessous du chassis de clavier est propre , surtout si il y a eu de la parrafine. Le poncer nais a pein.

Lubrifier avec un peu de suif ou de vaseline les tetons qui guident le clavier a droite et gauche
Les craquements si il en reste viennent de jeux excessifs dans les transmissions, de vieux lubrifiant ou inadapte, de peaux usees.

Une fois la mecanique sur les genoux ce n est pas plus difficile de la poser ailleurs , tenez la par les extremites et en appui en haut des cuisses.

Pensez a toujours appuyer la pedale de droite en inserant la mecanique, c est une precaution , seulement mais ca peut etre utile si un etouffoir est desserre , sa bascule est trop bas alors et le clavier risque de buter dessus.

[Patrice Scanavini]

Pour sortir une mécanique de piano à queue sans danger
quand on a pas l'habitude
c'est de s'y prendre à 2
un de chaque coté les mains bien à plat sous le plateau du clavier et
de la poser imperativement sur quelque chose de plat

bien nettoyer l'intérieur de l'instrument
eliminer toute forme de corps etranger
nettoyer à l'alcool toutes les parties en contact
resserer les vis de la lame ressort,
talquer très peu remettre et voir ce qu'il se passe...

...

[o2z]

Bonjour à tous et merci pour ce forum que je viens de découvrir et qui regorge d'infos intéressantes.

Je suis en train de remettre en état (à mon niveau) un 1/4 de queue Gaveau mais je reste sur un problème avec la pédale de retenue.
En effet, pas de soucis majeur puisque l'enfoncement de la pédale provoque la montée des étouffoirs cependant, si les étouffoirs des médiums se soulèvent suffisamment, pas ceux des basses.

Je me doute qu'il y a une histoire de réglage mais comment peut il se faire ?

(Les mécaniques étant hors du piano j'ai accès à l'intérieur de la bête).

Merci d'avance pour vos réponses et commentaires.

[Olek]

le tasseau qui leve tous les etouffoirs a la fois est peut etre decale de son pivot de gauche, c est vissé vous pourrez le ré aligner, le caler plus haut , le remonter, le drap est peut etre mité, le tasseau voilé, la butée bride peut etre ? vous pouvez sortir le bloc gauche (pivot) sans tout démonter.

sinon le départ avec la pédale est modifie en même temps que le départ individuel, je ne vous conseille pas d'intervenir vous même sur ce point (desserrer la tige, mettre la bascule a la bonne hauteur par rapport a la touche, resserrer sans que l étouffoir se mette a pivoter, ça demande de la technique et qq outils. on voit une pige pour la hauteur de départ sur la photo ci dessus.

vous pouvez aussi corriger en ajoutant une épaisseur en carton ou en placage sous le feutre sur ce tasseau (ou le changer si il est vraiment dégradé) Idéalement le tasseau devrait etre droit (voir avec une regle)

Les etoufooirs coins et double coins nécessitent plus de mouvement que les étouffoirs plats , qand ils sont usés . en principe si les plates se levent de 5 mm c'est assez pour les autres. les coins et doubles coins ne doivent pas dépasser sous les cordes en principe, (ils sont recoupés) mais ils finissent par le faire a force de se tasser

[Patrice Scanavini]

Bonjour à tous et merci pour ce forum que je viens de découvrir et qui regorge d'infos intéressantes.

Je suis en train de remettre en état (à mon niveau) un 1/4 de queue Gaveau mais je reste sur un problème avec la pédale de retenue.
En effet, pas de soucis majeur puisque l'enfoncement de la pédale provoque la montée des étouffoirs cependant, si les étouffoirs des médiums se soulèvent suffisamment, pas ceux des basses.

Je me doute qu'il y a une histoire de réglage mais comment peut il se faire ?

(Les mécaniques étant hors du piano j'ai accès à l'intérieur de la bête).

Merci d'avance pour vos réponses et commentaires.

Est-ce qu'on pourrait avoir quelques photos ?

...

[philmumu]

Alors je trouve ce post très utile, et je m'étais promis de l'utiliser au premier problème qui se présenterait... ben ca y est...

Sur mon Kawai RX-1 de 98, depuis quelques jours, je perçois une sorte de petite vibration parasite dans les médiums, surtout audible lorsque je joue P ou PP... J'ai bien vérifié qu'il n'y avait rien qui se promenait à l'intérieur, j'ai même sorti la mécanique en suivant les recommandations faite dans ce post (merci merci) et passé un petit coup d'aspirateur (en faisant bien attention), dépoussiéré et vérifié qu'aucune vis n'avait du jeu. Tous les étouffoirs sont bien alignés et ca me semble venir du milieu du piano à l'avant.

Mais rien à faire, ca persiste. C'est un peu comme s'il y avait une feuille qui vibrait sur les cordes.

Une piste avant que je demande à mon accordeur de passer (ce qui m'ennuie pour si peu...) ?

[Patrice Scanavini]

...

[tech_piano]

Parfois, aux changements de saisons, il y a besoin de procéder à un très léger serrage des vis de charnière de l'abattant de couvercle...
A certaines fréquences, elles vibrent joyeusement et cela peut vite écorcher les oreilles et titiller les nerfs!

Si le souci persiste, peut être faut il chercher du côté du chevalet (tasser les cordes)?
Les pros vous le diront mieux que moi!

[Patrice Scanavini]

Il est possible qu'un résidu d'usinage, un copeau ou même un petite vis se ballade entre le cadre et la TH
cela peut ne pas s'entendre pendant des années jusqu'au moment ou ayant changé de place avec le temps et les vibrations cela devienne audible.
On peut glisser une règle plate enrobée d'un chiffon et la passer par les trous du cadre
si après ces opérations la vibration disparait ou réapparaît sur une autre note c'est que le responsable se trouve a cet endroit
on peut avec un iphone qui a sa lentille très près du bord du boitier par exemple faire des photos avec le flash depuis les trous du cadre et ainsi vérifier l'état de propreté de ces parties invisibles.

C'est ainsi que j'ai pu éliminer une vibration parasite causée par une petite vis de charnière tombée des mains de l'ouvrier qui a travaillé en usine et qui est restée tapie entre le cadre et la table d'harmonie dans les aiguës, pourrissant un piano neuf devenu invendable pendant des mois à cause de cela...

Cordialement
PS

[philmumu]

Merci à tous les 2 !

Alors le cylindre c'est sur que ca ne vient pas de là, je l'ai retiré et la vibration n'est pas partie avec ... donc par élimination

Le petit bidule qui se promène à l'intérieur oui c'est peut être ca (j'ai d'ailleurs cru avoir trouvé quant j'ai mis la mains sur une bout de papier qui trainait sous la mécanique mais fausse piste), mais pour le moment je n'ai pas pu identifier ou repérer d'intru... je n'ai pas d'iphone mais l'astuce de prendre des photos au flash par les trous c'est assez génial, je vais tenter ça ce we avec mon apn et s'il est trop gros j'emprunterai une iphone !!!

[tiBoun]

Bonjour,

Si j'ai bien lu le premier poste de ce thread ... c'est ici que je dois poser ma question.

Alors voici ma situation: un des anciens élèves de mon professeur vend un Yamaha U1 Silent (acheté neuf en 2002), et je suis très intéressé. Par contre, lors de ma petite séance d'essai, j'ai trouvé le son très "métallique". Cependant, le vendeur m'indique que le piano n'a pas été accordé depuis presque 5 ans.

Pensez-vous que l'intervention (accord, etc.) d'un technicien pourrait régler ce problème de son TROP métallique ?

Merci pour votre aide,

tiBoun

[bigrounours]

Un son trop métallique vient du fait, en général, que le piano n'a pas été harmonisé depuis longtemps et/ou que les marteaux sont à changer et/ou que le piano n'est pas de bonne qualité (ce qui n'est pas le cas d'un Yamaha U1).

Un accord ne résoudra pas le problème, il faut effectuer une harmonisation et voir ce que ça donne.
Cette tâche a un coût plus élevé qu'un accord. De mémoire je crois que je paie 150 euros ou 200 euros pour une harmonisation (je ne me souviens plus, je n'en ai fais qu'une sur mon piano depuis que je l'ai).

[Patrice Scanavini]

Bonjour

le son trop "métallique" d'un piano est un problème courant et récurrent sur pratiquement tous les pianos
tous finissent un jour ou l'autre par développer cette caractéristique sonore qui le plus souvent est perçue comme désagréable.
Avec le temps et l'expérience on est plus naturellement attiré par les sons doux et veloutés tout en restant fermes précis et dynamiques (je ne dis pas mous et fermés)
Mais j'ai remarqué qu'une personne qui débute dans sa recherche d'un piano sera souvent et naturellement attirée par des instruments plus brillants.
L'oreille par la suite se lassera de cet excès.

Les instruments au son dit "métallique" sont les plus vendus car le plus souvent cette tonalité est volontairement laissée en l'état sur les instruments premier prix qui sont le plus souvent destinés aux primo-accedants qui ont comme je l'ai dit plus haut, une attirance naturelle pour ceux-ci (ce n'est pas une règle absolue mais une tendance assez marquée)

L'harmonisation des pianos premiers prix est souvent vite faite ou de façon incomplète.
Harmoniser un instrument correspond a reveler sa palette sonore du ppp au fff avec une progression harmonieuse de son timbre et de sa sonorité
c'est un travail difficile qui demande beaucoup d'énergie et de patience surtout sur des instruments bas de gamme souvent équipé de marteaux soit trop durs soit trop mous.
Mais on peut pratiquement harmoniser n'importe quel instrument* avec un bon résultat, la condition préalable étant qu'ils n'aient pas été massacré précédemment par des coup d'aiguille portés aux mauvais endroits ou une imprégnation excessive.

dans les deux cas c'est mort


Cordialement
PS

* a condition de savoir le faire bien sur