Avis sur aquisition de mon futur piano

[woody_haleine]

Sans acrimonie de ma part, Pianolive nous amuse un peu.... Il voudrait un bon piano ancien quasi gratuit et ça, ça n'existe pas.....

Pas faux

NB : le' Euterpe, il faudrait vraiment que quelqu'un aille le voir. je ne peux plus rentrer un piano en plus de mon orgue, mais si besoin , je peux me déplacer, je suis à 40 kms !.....

Je n'ai pas vu le Euterpe Langau en question, par contre il y en a un Berstein EU-112 du côté de la Rochelle, moins bien probablement mais pas cher.

[woody_haleine]

[1 : je n'est pas retrouvé l'annonce; 2 : 1000 c'est bien de trop !!!

je ne cherche pas un "bon piano ancien quasi gratuit", non, je cherche un piano qui me plaise, qui ne soit pas une ruine, qui ne coute pas des fortunes que je n'aurais pas...

C'est là tout le paradoxe, un piano acoustique sera fatalement un investissement plus ou moins rentable mais un investissement comme d'autres instruments par ailleurs.
Vu la nature de tes réponses, je me demande si ça ne serait pas tout simplement une plaisanterie

Je sais que ce qu'il y a dans cette tranche de prix et de cet age là n'est pas un piano sortie d'usine...
Mais je n'aime pas les piano trop moderne, sans charme à mon gout...

Tu attaches de l'importance à l'esthétique, ok, mais avec 80 euros de budget, tu trouveras des pianos majoritairement en mauvais état , mais tu n'auras plus de budget pour le transporter et pour l'accorder, le réparer ou le restaurer.

Quel intérêt dans ce cas ?

Quand je soumet des pianos à vos avis, c'est que je suis un peut novice en la matière et cela peut m’éclairer sur des éléments...

ok, mais encore faut-il écouter ce que les spécialistes du forum te conseil (je ne m'inclue pas dans cette catégorie ). Si tu vas voir des pianos endommagés voir délabrés en étant novice, j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi tu disais qu'un technicien ne pourrait pas voir plus que toi et que ça ne te serait d'aucune utilité.

J’apprécie toutes vos remarques et conseils, quoique des fois loin de mes questions de base, mais c'est cela qui est bien, ça ouvre des interrogations !

Ok, mais tu pourrais tout simplement attendre d'avoir une idée assez réaliste d'un budget pour justement ne pas te retrouver coincé avec un piano que tu n'auras pas la possibilité de réparer ou de jouer. De ce que j'aie vu de moins cher en vente chez un pro, c'est 300 euros hors frais de transport avec des moyennes à 900 et 1200 euros.

[DIDIER25]

Regardez dans la rubrique "Les annonces de Pianomajeur, vous aurez les liens vers lesvdeyx annonces : Hoffmann Langlau à 1000 € dans le 83 et Euterpe Langlau à 350 € en Haute-Saône.....

[DIDIER25]

Sinon, j'abandonne le sujet ! Si quelqu'un ne veut pas comprendre qu'il est quasi impossible de trouver un piano correct et sérieux, surtout un ancien en bon état, à moins de 500 € , on ne peut plus rien pour lui..... Fatigant.....

[woody_haleine]

Regardez dans la rubrique "Les annonces de Pianomajeur, vous aurez les liens vers lesvdeyx annonces : Hoffmann Langlau à 1000 € dans le 83 et Euterpe Langlau à 350 € en Haute-Saône.....

ok, je vais voir merci le Hoffman j'avais l'annonce.

[woody_haleine]

Sinon, j'abandonne le sujet ! Si quelqu'un ne veut pas comprendre qu'il est quasi impossible de trouver un piano correct et sérieux, surtout un ancien en bon état, à moins de 500 € , on ne peut plus rien pour lui..... Fatigant.....

réaction logique

[H.Selmer]

Sinon, j'abandonne le sujet ! Si quelqu'un ne veut pas comprendre qu'il est quasi impossible de trouver un piano correct et sérieux, surtout un ancien en bon état, à moins de 500 € , on ne peut plus rien pour lui..... Fatigant.....

J'avais déjà prévenu Pianolive !
viewtopic.php?p=495795#p495795

[PianoLuxembourg]

1000 euro un Langlau qui semble pas si vieux c’est cher ?

Un piano non jouable non accordable même donné c’est cher. Je ne vois pas ce qui peut vous plaire alors.

Je vous souhaite bonne chance.

[Pianolive]

je ne cherche pas un "bon piano ancien quasi gratuit", non, je cherche un piano qui me plaise, qui ne soit pas une ruine, qui ne coute pas des fortunes que je n'aurais pas...

C'est là tout le paradoxe, un piano acoustique sera fatalement un investissement plus ou moins rentable mais un investissement comme d'autres instruments par ailleurs.
Vu la nature de tes réponses, je me demande si ça ne serait pas tout simplement une plaisanterie

Non, ce n'est pas une plaisanterie !!!

ok, mais encore faut-il écouter ce que les spécialistes du forum te conseil (je ne m'inclue pas dans cette catégorie ). Si tu vas voir des pianos endommagés voir délabrés en étant novice, j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi tu disais qu'un technicien ne pourrait pas voir plus que toi et que ça ne te serait d'aucune utilité.

Et bien les "spécialistes", je demande des avis sur des piano précis, mais je ne me doutais pas que vous n'aimiez que les pianos récents, sortie d'usine, moi je pensais avoir des avis objectif du type "Celui-la a tel ou tel problème, celui-ci est trop cela, etc...).
Des avis qui m'orienterais, tout en m’apprenant des choses, sur un compromis, sans imposer votre visions du piano qui semble être très "Si c'est pas neuf, c'est pourrie"...

Regardez dans la rubrique "Les annonces de Pianomajeur, vous aurez les liens vers lesvdeyx annonces : Hoffmann Langlau à 1000 € dans le 83 et Euterpe Langlau à 350 € en Haute-Saône.....

Merci, j'ai trouvé .

Sinon, j'abandonne le sujet ! Si quelqu'un ne veut pas comprendre qu'il est quasi impossible de trouver un piano correct et sérieux, surtout un ancien en bon état, à moins de 500 € , on ne peut plus rien pour lui..... Fatigant.....

Comme vous voulez ...

Je vous souhaite bonne chance.

Merci ...

Et j'insiste un peut, y a t'il des avis sur le Schindler ?

[pianoforte]

Alors si l'important pour toi est d'avoir un piano ancien, sans trop d'intérêt visiblement pour son état , voici une annonce parue dans ton département 50 , avec un Pleyel à 70 euros " en l'état " , peut-être que ça vaut le déplacement ?
A toi de juger , puisque les conseils des uns et des autres semblent avoir peu d'impact sur ton choix ....
A 70 euros tu ne risques pas grand chose en te déplaçant pour l'essayer déjà !

https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2738561221

[woody_haleine]

Et bien les "spécialistes", je demande des avis sur des piano précis, mais je ne me doutais pas que vous n'aimiez que les pianos récents, sortie d'usine, moi je pensais avoir des avis objectif du type "Celui-la a tel ou tel problème, celui-ci est trop cela, etc...).
Des avis qui m'orienterais, tout en m’apprenant des choses, sur un compromis, sans imposer votre visions du piano qui semble être très "Si c'est pas neuf, c'est pourrie"...

Franchement ta manière de voir les choses m'étonne beaucoup. Tu dois bien te douter que sur un forum les personnes ayant une connaissance de l'instrument l'ont acquise en dehors du forum. Il ne sont donc pas disponibles sans fin pour répondre à des demandes (il faut penser aussi que tu n'es pas le seul à faire ce type de demande). Un minimum de respect pour la vie des autres me semble de rigueur et pour cela il faut montrer que tu es investi dans la connaissance de l'instrument. Il faut donc lire des articles, s'informer des grandes marques et de leur histoire et éventuellement poser ensuite des questions pertinentes (que l'on ne trouve pas forcément sur le forum ou en 2 secondes sur Google). Là j'ai plus l'impression que tu veux que les membres du forum fassent le job à ta place.
Comme on dit souvent, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Les conseils donnés ici étaient uniquement pour t'éviter des déboires financier et aussi physique (transporter un piano peut vite se transformer en accident).
Cela me semble logique qu'en présentant des annonces avec des pianos que tu penses en bon état (alors que non) au bout de 3 ou 4 pianos dans le même état, cela n'intéresse plus personne de te donner un avis dont tu n'as visiblement rien à faire au final.
Je suppose que tu cherches un ancien piano car certain restaurateur ne jurent que par des pianos très anciens, mais restaurer un piano est une tout autre opération que d'acheter un piano pour jouer.
Quelqu'un qui se présenterait en disant : je veux trouver la perle rare pour quasiment rien et j'apprendrai à restaurer sur mon temps libre pendant X années en ayant l'envie de travailler dans les règles de l'art". Il aura toutes les chances d'avoir des retours intéressants ici.

Mais là tu dis j'ai 80 euros mais je ne pourrai pas mettre 1000 euros, ok. Dans ce cas il est plus logique de ne pas acheter et d'attendre ou tu achètes quand même mais avec 80 euros tu dois trouver un bon piano gratos et il faudra mettre l'argent dans le transport.
Bref autant dire que ta demande semble occulter pas mal de soucis par la suite.
Sinon tu vas chez EMAuss et pour 60 à 80 euros tu auras un piano livré pas cher ancien (il y a peut-être des affaires à faire là-bas).

Et j'insiste un peut, y a t'il des avis sur le Schindler ?

Là encore un manque de discernement ou tout simplement de compréhension.
Tu as quel âge ?
IA peut-être ?

[piano bien tempéré]

Tout cela me fait penser au sketch de Fernand Raynaud : les croissants

[woody_haleine]

"si y en a plus je peux pas en avoir"

[H.Selmer]

Et bien les "spécialistes", je demande des avis sur des piano précis, mais je ne me doutais pas que vous n'aimiez que les pianos récents, sortie d'usine, moi je pensais avoir des avis objectif du type "Celui-la a tel ou tel problème, celui-ci est trop cela, etc...).

Je possède un Blüthner modèle 2 de 1912 et qui a été restauré chez Blüthner !

Il faut savoir que restaurer un piano dans les règles de l'art a un coût !

A moins de 100€, trouver un piano jouable revient à chercher une aiguille dans une botte de foin !

Avec un budget à minima de 500€, cela devient possible !

[freddo]

Et j'insiste un peut, y a t'il des avis sur le Schindler ?

pour le Schindler, vite fait : (je précise que je ne suis pas spécialiste)
Pour moi c'est celui qui est en meilleur état :
- il y a des taches un peu partout; à savoir (et voir) s'il s'agit des traces d'humidité sur le bois (ce que je pense).
- sur le dessus des touches ce n'est peut-être que de la poussière
- par contre sur les feutres des marteaux (par ex dans l'extrême aigu) ça fait penser à des trous de mites (dans ce cas, c'est fâcheux !)
- une tête de marteau a été changée (et ce n'est pas le même modèle que les autres), celui qui est très blanc au niveau du renfort du cadre.
(je ne sais expliquer la raison de ce changement)

- les feutres des aigus (pour les autres, on ne voit pas bien, mais on suppose que c'est logiquement pareil) sont très marqués : à savoir s'il reste assez de matière pour les poncer.
- Il y a une attrape complètement décalée (voir la cause) dans les aigus
- à priori les chevalets de table d'harmonie sont OK (mais il faut examiner ça de plus près) et en profiter pour voir s'il y a des traces de rouille , en bas, sur les cordes
- lien sur piano Schindler : viewtopic.php?t=7964 mais le problème de cadre fissuré concerne à priori ceux des années 20 mais pas celui-ci, car vu la forme du meuble, il est bien plus récent (à vérifier tout de même).

Après il faut l'essayer.

Il faudrait le n° pour connaître la date.

C'est dit sans aucune garantie !

PS : pour le lien du Pleyel donné ci-dessus : laissez tomber, c'est un "cadre" en bois, rouillé et je pense même un système à baïonnettes (il y a la barre au-dessus des marteaux). Même donné il ne partira pas.

[Pianolive]

Et j'insiste un peut, y a t'il des avis sur le Schindler ?

pour le Schindler, vite fait : (je précise que je ne suis pas spécialiste)
Pour moi c'est celui qui est en meilleur état :
- il y a des taches un peu partout; à savoir (et voir) s'il s'agit des traces d'humidité sur le bois (ce que je pense).
- sur le dessus des touches ce n'est peut-être que de la poussière
- par contre sur les feutres des marteaux (par ex dans l'extrême aigu) ça fait penser à des trous de mites (dans ce cas, c'est fâcheux !)
- une tête de marteau a été changée (et ce n'est pas le même modèle que les autres), celui qui est très blanc au niveau du renfort du cadre.
(je ne sais expliquer la raison de ce changement)
- les feutres des aigus (pour les autres, on ne voit pas bien, mais on suppose que c'est logiquement pareil) sont très marqués : à savoir s'il reste assez de matière pour les poncer.
- Il y a une attrape complètement décalée (voir la cause) dans les aigus
- à priori les chevalets de table d'harmonie sont OK (mais il faut examiner ça de plus près) et en profiter pour voir s'il y a des traces de rouille , en bas, sur les cordes
- lien sur piano Schindler : viewtopic.php?t=7964 mais le problème de cadre fissuré concerne à priori ceux des années 20 mais pas celui-ci, car vu la forme du meuble, il est bien plus récent (à vérifier tout de même).

Après il faut l'essayer.
Il faudrait le n° pour connaître la date.
C'est dit sans aucune garantie !

Merci freddo pour cette réaction de qualité ; cela fait plaisir !!!

Il est a vendre 200€, mais le vendeur veux bien me le céder à 60, comme je lui est dit que j'avais un petit budget...
Encore merci pour les remarques sur le Schindler, cela va me permettre de savoir quoi regarder ...

[freddo]

Eventuellement, vous pouvez consulter ces évaluations, diagnostics, partiels, de piano par la photo : https://pianos.mariobruneau.com/evaluat ... /#comments
mais UNIQUEMENT pour situer les éléments d'un piano et AVOIR UN APERCU de défauts qu'on peut rencontrer sur un piano d'occasion.

Notez aussi, une nouvelle fois, toujours la même recommandation donnée dans cette page :
"PS notez que cette évaluation visuelle à partir de photos ne remplace pas une évaluation in situ c’est-à-dire en vrai. Par conséquent, elle n’est accompagnée d’aucune garantie"

Il faut descendre dans les commentaires pour consulter les exemples (et il y a d'autres pages tout en bas de la page : il faut cliquer sur les numéros)

A mon avis, il ne faut pas prendre les commentaires donnés à la lettre (certains ne présentent pas d'intérêt sauf pour justifier le "job" effectué et rémunéré par ce pro, et d'autres me semblent douteux).
Par exemple, sur une des photos il est écrit que les étouffoirs sont mangés par les termites -> ce sont les mites qui se nourrissent de laine (les termites, eux, se nourrissent de bois). Disons que c'est, ici, un détail.

NB : pour le Bord j'avais noté :
- pas assez de photos sur la mécanique (une est floue et il en faut aussi une panneau du bas enlevé (et il faudrait aussi une avec le panneau du haut enlevé))
- le bois semble piqué (attaque d'insectes xylophages ?) Mais avant qu'il ne tombe en poussière il faudra encore du temps !
- cordes et cadre dans extrême grave : on ne sait pas ce qu'ils ont fait, ni pourquoi : chevilles chauffées pour les débloquer ?
- marteaux dans l'extrême aigu qui ne reviennent pas.

Il faut tout de même avoir à l'esprit que le piano est un instrument complexe, et que quelques jours ne sont pas suffisants pour acquérir quelques notions, y compris le fonctionnement de la mécanique.
Il est préférable de se documenter davantage (même recommandation que celle donnée par woody_haleine)
Il y a pas mal de docs sur internet, y compris en anglais

[alex2612]

Tout cela me fait penser au sketch de Fernand Raynaud : les croissants

Ha Ha.
Cela dit, on trouve de très bons instruments pour 500 Euros voire moins et pas des pianos pour debutants. Je travaille dessus.
J'en ai trouvé trois de grandes marques dans cette fourchette. Avec des croissants....
Le souci étant qu'un débutant n'est pas en mesure de sentir le potentiel de l'instrument surtout si l'accord a plus de dix ans.
Son cas est insoluble. ...avec des croissants....Il ne faut pas faire la "fine bouche" Piano olive. ,ou tu va nous rendre marteau. . Déjà que je suis un peu à la masse .
Pour compléter la liste, le Schindler a l'air pas mal.

[Pianolive]

Tout cela me fait penser au sketch de Fernand Raynaud : les croissants

Ha Ha.
Cela dit on trouve de très bons instruments pour 500 Euros voire moins.Pas des piano pour debutant
J'ai est trouvé trois de grandes marques dans cette fourchette. Avec des croissants....
Le souci c'est qu un débutant n'ai pas en mesure de voir le potentiel de l'instrument surtout si l'accord a plus de dix ans.
Son cas est insoluble. ...avec des croissants....Il ne faut pas faire la "fine bouche" Piano olive. ,ou tu va nous rendre marteau. . Déjà que je suis un peu à la masse .

Ce n'est pas "Piano olive" mais "Pianolive" ! De plus, cette réponse n'est en rien constructive, pensez que des lecteurs peuvent lire cette conversation !

[alex2612]

Oh la là j'avais compris. Olivier Olivia?
J'ai juste plaisanté pour détendre. Ta phrase malheureuse a suscité pas mal de réactions .
Essaye le Schindler et enregistre si tu n'es pas sur , sinon fonce tu ne risques pas grand chose .Ce sont les étages le problème pas le piano.
Bonne Chance
Jean Noël
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