[Apprentissage Beemahl] Poulenc improvisation XV

[Christof]

Bravo Beehmal

[Nick Borderline]

Bonjour à tous,

Tu as vraiment cette musique de Bach dans la peau ! Bravo Beemahl

[Beemahl]

Ah je l'avais loupé, ce petit prélude. Super agréable à l'écoute, donc je l'ai mis trois fois. Un vrai petit plaisir à l'heure du thé. Continue comme ça Beemahl, c'est vraiment top !

Bravo Beehmal

Bonjour à tous,

Tu as vraiment cette musique de Bach dans la peau ! Bravo Beemahl

Merci à tous !

Je continue à travailler le Brahms qui est en cours de finalisation ainsi que la valse op 69 2 de Chopin. Pour Chopin, on a revu la pédale et l'articulation avec ma prof, donc la nouvelle version devra attendre !

[Beemahl]

Je continue ma série de petits préludes avec celui en sol mineur BWV 930 :



Je me suis cassé les dents sur les ornements et il faudra que je travaille les nuances avec ma prof.

[PatrickAllain]

Très musical ce prélude. Merci pour le partage !

[Aurele27]

Bravo c’est bien interprété mais je trouve que dans le début tu retiens un peu trop longtemps et systématiquement la première note, pourquoi pas le faire une fois mais peut être pas systématiquement ?
C’est juste un avis personnel

[fritz]

Pas mal du tout, attention à la pulsation un peu fluctuante effectivement

[Nick Borderline]

Je continue ma série de petits préludes avec celui en sol mineur BWV 930

Bien joué @Beemahl. Une jolie réalisation. Même impression que mes compères sur la pulsation qui pourrait être plus régulière. Peut-être travailler au métronome pour se rendre compte.

[Ninoff]

Merci du partage Beemahl,

Déjà une bonne entame de ce prélude.
De mon côté j’ai un manque aussi de régularité et surtout de simplicité dans le discours mélodique.
Juste mon avis
Bonne continuation

[Spianissimo]

Bravo Beemahl, il est très joli ce petit prélude, merci pour la découverte.

[Beemahl]

Bonjour à tous, de retour d'un déplacement, je peux enfin vous répondre. Merci pour votre passage et vos commentaires.

Très musical ce prélude. Merci pour le partage !

Merci Patrick !

Bravo c’est bien interprété mais je trouve que dans le début tu retiens un peu trop longtemps et systématiquement la première note, pourquoi pas le faire une fois mais peut être pas systématiquement ?
C’est juste un avis personnel

Merci Aurèle, je trouve que jouer strictement tel qu'écrit ce prélude peut vite être ennuyeux surtout à mon tempo relativement modéré. En effet, la succession de croches peut vite devenir indigeste. Je mettrai les sources qui mentionnent ce prolongement des temps forts ainsi que des exemples de musiciens qui pratiquent cela à la fin de mon commentaire pour les gens que ça intéresse.

Pas mal du tout, attention à la pulsation un peu fluctuante effectivement

Je continue ma série de petits préludes avec celui en sol mineur BWV 930

Bien joué @Beemahl. Une jolie réalisation. Même impression que mes compères sur la pulsation qui pourrait être plus régulière. Peut-être travailler au métronome pour se rendre compte.

Merci Nick et Fritz ! Par contre pour la pulsation, je suis (en partie) en désaccord avec vous. Il y a bien des moments où la pulsation fluctue (ralentit), ce sont mes ornements que je mentionne en commentaire initial qui en sont malheureusement la cause : mesures 11, 13, 15 30, 32.
J'allonge bien certaines notes comme Aurèle l'a mentionné mais je fais cela tout en gardant la pulsation il me semble.

Je vous mets un extrait du prélude avec cet allongement des temps forts, en exagérant un peu, avec le métronome (qu'on entend peu) :

Merci du partage Beemahl,

Déjà une bonne entame de ce prélude.
De mon côté j’ai un manque aussi de régularité et surtout de simplicité dans le discours mélodique.
Juste mon avis
Bonne continuation

Merci de ton écoute Ninoff, pourrais-tu développer sur ce que tu entends par simplicité dans le discours mélodique ? J'ai toujours un peu de mal à savoir comment phraser Bach.

Bravo Beemahl, il est très joli ce petit prélude, merci pour la découverte.

Pour une fois que c'est moi qui te fais découvrir quelque chose Merci pour ton écoute !


Maintenant, pour les geeks comme moi qui aiment se plonger dans les sources, voici quelques explications sur mon allongement de certaines notes. A l'époque l'accentuation était entendue comme étant à la fois dynamique (si l'instrument le permet) et agogique. Dans ce dernier cas, il s'agit tout simplement d'allonger la note accentuée, et de raccourcir la suivante. Les notes à accentuer sont en règle générale les temps forts et subdivisions 'fortes' des temps. Bien sûr, s'il y a des dissonances sur les temps faibles, c'est la dissonance qu'il faut accentuer, même chose pour les syncopes etc. Le sources qui mentionnent cela décrivent un effet systématique. Voici maintenant quelques unes (primaires) que j'ai trouvée au cours de mes lectures :

Moscheles études op 70 (1827) : "C'est moins en frappant avec plus de force, qu'en restant un peu plus de temps sur la première, que cet accent doit être marqué."

Beethoven, commentaire sur les études de Cramer, étude 4 : "Hier sind durchgehends Längen und Kürzen zu beobachten, d.h. die 1te Note lang, die 2te kurz, die 3te wieder lang, die 4te wieder kurz. Gleiches Verfachen wie im Scandiren des trochäischen Versmaßes."

Türk méthode de clavicorde (fin XVIIIè réédité début XIXè) : "daß man bei einer sehr wichtigen Note etwas länger (über die bestimmte Dauer) verweilen kann, als bei einer weniger auszeichneten, brauche ich nicht sehr zu beweisen, denn dies sieht man Jeder ein".

Koch dictionnaire musical, début XIXè :"die Art wie der Nachdruck dieser Töne hervorgebracht wird, läßt sich eigentlich besser empfinden, als beschreiben ; genau genommen besteht sie theils in einer mit getragener Stimme vermehrten Stärke des Tones, theils in einem gewissen nachdrücklichen Verweilen, woher, es scheint, als halte man sich den einem solchen accentuirten Tone einen Moment länger, als es seine bestimmte Zeitdauer erfordert".

Et maintenant quelques interprétations où les notes sont tenues plus longtemps qu'elles ne sont écrites :

La partita pour flûte en la mineur où il n'y a que des doubles croches : https://www.youtube.com/watch?v=X0T6KysSejQ
Suite pour violoncelle le fameux prélude de la première : https://www.youtube.com/watch?v=O0NJBgXqSF8
L'allemande de la suite française 1 : https://www.youtube.com/watch?v=RJ1WBwvEvVw
L'allemande de la suite française 2 avec jeu luthé en prime ! https://www.youtube.com/watch?v=wbCWlzqQdkk

[Nick Borderline]

J'allonge bien certaines notes comme Aurèle l'a mentionné mais je fais cela tout en gardant la pulsation il me semble.

Hello Beemahl, si c'est volontaire, c'est ton choix, et si tu aimes le jouer comme cela
Je ne suis pas gardien du temple du jeu de Bach

[Beemahl]

J'allonge bien certaines notes comme Aurèle l'a mentionné mais je fais cela tout en gardant la pulsation il me semble.

Hello Beemahl, si c'est volontaire, c'est ton choix, et si tu aimes le jouer comme cela
Je ne suis pas gardien du temple du jeu de Bach

J'essaierai d'être musicalement plus convaincant avec mon prochain enregistrement de Bach !

[Ninoff]

Bonsoir Beemalh,

« Merci de ton écoute Ninoff, pourrais-tu développer sur ce que tu entends par simplicité dans le discours mélodique ? J'ai toujours un peu de mal à savoir comment phraser Bach. »

En fait il n’y a rien de compliquer, essayer d’avoir une certaine régularité d’articulation, que les chants soient clairs sans trop de variations, jouer beaucoup sur les contrastes.
Je ne sais pas si je m’exprime bien.
C’est pour cela que je t’ai parlé de simplicité mais ce n’est peut-être pas le bon terme.
J’ai toujours l’impression de jouer la musique de Bach de façon assez mécanique au départ, puis doucement la musique émerge petit à petit grâce à la liberté du texte..
Sois assez mathématique au départ, que le cadre soit parfait et laisser venir après..
Bonne soirée

[Carla Rocío]

Bravo Beemahl, encore une fois un prélude très plaisant à écouter!

[Beemahl]

Bravo Beemahl, encore une fois un prélude très plaisant à écouter!

Merci beaucoup Carla !

Sans transition, voici maintenant la vie en rose d'Édith Piaf, parfait pour travailler les arpèges :

[André Quesne]

J'aime bien ça rappelle le bon vieux temps. Très bonne exécution et ça fait travailler les doigts

[fritz]

Bravo c'est très agréable. Transcription maison ?

[elenajalan]

Agréable à écouter, car très musical.

[Spianissimo]

Bravo Beemahl, très agréable et belle transcription, qui n'a pas l'air simple, je ne suis pas trop fan des guirlandes d'arpèges entre les lignes mélodiques, mais sinon, c'est une transcription vraiment sympa. Je vais la rajouter en page 1 du Pianobar si tu veux bien.