Retransmission du Concours Chopin ?

[CL60]

Et tous les suivants sont 6ème à égalité

[dominique]

Non. Pas de 6e prix. Les autres sont nommés par ordre alaphabétique.

[CL60]

Et Wunder a 2 prix d'interprétation

[Jean-Luc]

Concerto : Wunder
Sonate : Avdeeva
Polonaise fantaisie : Wunder

[Koll]

C'est la mafia russe qui a payé le jury...

[Dogane]

n'importe quoi pourquoi Avdeeva ?
c'était bien la peine de regarder le concours

[Koll]

n'importe quoi pourquoi Avdeeva ?
c'était bien la peine de regarder le concours

Ses grands yeux?

[CL60]

Demain, je réécoute Avdeeva pour comprendre le Jury

[Jean-Luc]

n'importe quoi pourquoi Avdeeva ?
c'était bien la peine de regarder le concours

Je l'avais classée 2ème...
Trifonov 3ème, ca me choque plus par contre (mais je crois qu'on n'est pas d'accord là-dessus... )

Dumont 5ème, c'est tout aussi étonnant!

[Dogane]

ah, ces résultats font scandale !
(en même temps il fallait s'y attendre.. avec Argerich dans le jury ! )

prof. Marek Dyżewski: "there has not been a scandal like this ever in the Competition's history. The incident with Ivo Pogorelic was a little grain compared to this..."

[arnault]

Encore un coup de Jean-Louk et la mafia russe !

[Jean-Luc]

Sur le forum, il est question qu'Avdeeva refuse le prix...!
Enfin, c'est juste un péquin qui dit ça...

Encore un coup de Jean-Louk et la mafia russe !

Ah ca y est, ca va être de ma faute....

[Dogane]

je ne comprends pas ce que disent les commentateurs par contre il y a un mot qui revient tout le temps : skandal

je suis vraiment désolée pour Avdeeva parce que je pense que tout cela va lui porter préjudice

[BM607]

Mince alors, c'était une de mes préférées depuis le deuxième tour, mais je ne la voyais pas quand même pas en haut du podium.
(Et F. Dumont pas si loin non plus)

Pour ma part une des choses que j'aime bien dans ce concours c'est qu'ils n'hésitent pas à ne pas décerner de premier prix (1995), à décerne plusieurs 4ème prix (1990), etc... Ca veut dire qu'ils ne jugeent pas les candidats les uns par rapport aux autres, mais dans l'absolu, leur valeur intrinsèque (la compétition contre les autres... voir ma signature !)

Donc ils ont estimés que Avdeeva est au niveau de Rafał Blechacz, Yundi LI, Krystian Zimerman, Garrick Ohlsson, Martha Argerich, Maurizio Pollini... quand ils étaient jeunes. Et pas Geniusas ni Wunder ni Trifonov.

On verra dans quelques années.

BM

[Koll]

Ca veut dire qu'ils ne jugeent pas les candidats les uns par rapport aux autres, mais dans l'absolu, leur valeur intrinsèque
BM

Dans l'absolu par rapport à quoi?
Par rapport aux prestations du concours 2010, et c'est bien cela un concours, je ne vois pas Avdeeva devant Wunder et Dumont, même Trifonov et Geniusas.
Je ne la voyais que 5ème ou 6ème;
On ne peut pas juger par rapport à des candidats d'il y a 20 ans!
Un pianiste cela ne se juge pas comme un vin...

[BM607]

Je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas des années avec plusieurs excellents pianistes, et d'autres sans personne qui atteigne un niveau d'exception. Vu le niveau d'excellence demandé et donc le panel très limité de candidats de ce niveau c'est même le contraire qui serait surprenant.

Le jury a parfois refusé de décerner un premier prix, c'est bien qu'aucun des candidats cette année-là n'avait le niveau d'un premier prix du concours, selon eux. Et je trouve cela très bien pour ma part. Ils ont également souvent mis des ex-æquo, laissé des places vides, j'applaudis à tout cela.

La comparaison avec les vins me parait adaptée. Un cru moyen d'une excellente année peut être aussi bon qu'un grand cru d'une mauvaise année ; et là à mon sens on recherche des grands crus d'excellentes années qui seront des pianistes d'exception. Et non pas 1 bon pianiste tout les 5 ans parce qu'il y a un quota de nouveaux entrants à respecter pour remplir les salles ou faire des disques.

Quand à "l'absolu", c'est évidemment par rapport à ce qu'on attend en 2010 d'un jeune pianiste appelé à devenir un Richter, un Arrau ou une Argerich des prochaines décennies, tel que le jury se l'imagine.
Après, le jury, ce sont des hommes (et des femmes) donc pas infaillibles. Et on peut ne pas être d'accord avec eux, évidemment.

BM

[Dogane]

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 34b892.661
comme il fallait s'y attendre...

BM : mais c'était totalement justifié que quelqu'un remporte un 1er prix, vu le niveau. Cela aurait été Wunder, Geniusas, ou Trifonov, tout le monde aurait compris. même Bozhanov (ça m'aurait un peu embêté, mais j'aurais compris). mais là....

je pense en fait qu'il ne faut pas chercher plus loin que cette déclaration d'Argerich : "I am extremely happy about Yulianna, and particularly because she is the first woman after 45 years. After me there was no lady, so I am very happy."
voilà, il semble que la musique passait au 2nd plan cette année..

[Jean-Luc]

Oui, enfin il ne faut rien exagérer non plus!
C'est à mon avis injuste pour Wunder qui méritait vraiment le 1er prix à mes yeux.
Cela dit, il y a toujours des détracteurs qui diront que le vainqueur ne mérite pas son titre.

Et n'oublions pas qu'effectivement il s'agit d'une femme, et ca doit jouer quelque part.

Je ne prends pas spécialement sa défense, mais bon... ce que nous dit la presse est souvent orienté et rarement objectif.

[BM607]

BM : mais c'était totalement justifié que quelqu'un remporte un 1er prix, vu le niveau. Cela aurait été Wunder, Geniusas, ou Trifonov, tout le monde aurait compris. même Bozhanov (ça m'aurait un peu embêté, mais j'aurais compris). mais là....

Pour ma part je ne suis pas assez féru pour me prononcer sur le fait que leur niveau était celui des très grands. Disons que pas un ne m'a fait vibrer comme le font les très grands... qui ont ou avaient 20 ou 30 ans de plus ! Donc je ne sais dire pour l'avenir.
Et donc on verra : si Avdeeva devient une très grande, ou si un de ses dauphins la surclasse. Ce concours n'est pas une garantie, ni dans un sens ni dans l'autre.

En tout cas Geniusas et Triphonov pourront se re-présenter dans 5 ans, non ?

BM

[BM607]

Je ne prends pas spécialement sa défense, mais bon... ce que nous dit la presse est souvent orienté et rarement objectif.

Le sensationnalisme paye plus que l'objectivité. Titrer "Scandale au concours Chopin" fera plus de chiffr€ que dire "une pianiste Russe remporte le concours Chopin".

Donc à prendre avec des pincettes, comme toute l'information qui nous est matraquée sur tous les sujets. On verra avec le temps.

BM

Edit : même la gagnante est surprise !!' "Je suis très étonnée, mais c'est une surprise très agréable. Je voudrais remercier tout l'auditoire à Varsovie qui était fantastique", a déclaré Ioulianna Avdeeva à la presse.'
Le président du jury a indiqué :
"Le choix n'a pas été difficile. C'est la majorité des voix au total, à toutes les trois étapes qui a décidé, pas uniquement le concert de la finale". On en pense ce qu'on veut.