ça fait un certain temps que je suis un peu habitué à ce genre de délires....bigrounours a écrit :Bergamotte a écrit :Et pour Zeb, c'est lui même qui se compare en permanence aux grands concertistes en disant qu'il n'a rien à leur envier ( cf post études de chopin). Et c'est lui même qui a posté les vidéos des concertistes.
le problème n'est pas de savoir si ces grands pianistes le font bien ou pas, le fait est qu'étant de grands musiciens, ils peuvent se le permettre un peu plus légitimement que nous. Après on aime ou on aime pas, et si on n'aime pas évidemment on peut leur reprocher de n'avoir pas suivi le texte. Mais dans notre cas, franchement, je trouve ça extrêmement prétentieux. On ne peut pas se prétendre meilleur musicien que Chopin, et se prétendre capable d'améliorer ou de sublimer la partition...pas à notre niveau...zebestovol a écrit : Pour le problème de la transgression je ne suis pas d'accord à 100%: bien sûr les grands interprètes sont plus habilités à le faire, il comprennent sans doute mieux que beaucoup toute la richesse et les subtilités des oeuvres.
Mais par exemple, je pense à la version de Pogorelitch et je trouve que malgré une immense maitrise sonore et technique, son interprétation manque d'éclat parce qu'il ne se permet aucune hardiesse, qu'il n'ose pas sortir des chemins...
Tout est une question de mesure, bien sûr, mais il ne faut pas tout s'interdire sous prétexte qu'on n'est pas un maitre (ce qui est malheureusement mon cas, et j'en suis d'ailleurs bien plus éloigné que certains semblent risquer de croire, mais je n'ai JAMAIS prétendu autre chose!...).
Je n'en suis pas la victime parce que je ne me formalise pas autantzebestovol a écrit : "Il ne faut pas le prendre mal..." on voit bien que tu n'en es pas la victime...
. J'ai posté beaucoup d'enregistrements, et j'ai eu des critiques aussi. Mais j'ai toujours essayé d'accorder le bénéfice du doute à mes interlocuteurs, et de me dire "c'est peut-être moi qui ai mal compris le message". Car je pense qu'en l'occurrence, c'était vraiment ça. Tu as mal interprété le ton du premier message de Bergamotte qui n'était pas méchant du tout je trouve.
Ben non, pourquoi les compositeurs ont-ils mis leur musique par écrit si ca n'est pas pour la transmettre ?bigrounours a écrit : Pour moi le principal est de se faire plaisir, et de SE faire ressentir quelque chose.
Pas pareil, parce que là tu ne prétends pas jouer du Chopinbigrounours a écrit : Boarf. Non parfois j'ai envie de me lacher, même si je ne suis pas un grand pianiste : si j'ai envie de reprendre la marche funèbre version jazzy rigolote, et bien je le fais. ça reste mon plaisir à moi (quand je vous le disais que c'était à la limite du narcissisme
Travail c'est une manière de parler. Personnellement je prends beaucoup de plaisir à "travailler" mon piano. Et d'ailleurs, même toi je pense que pour te faire plaisir, tu dois travailler d'abord non ? Même si tu ne respectes pas toujours le texte à la lettrebigrounours a écrit : Et oui comme tu dis il y a assez de travail à faire si l'on veut interpréter 'à la lettre', mais pour moi le plaisir passe avant le travail. C'est d'ailleurs pour cela que je n'aurais jamais pu faire de la musique mon métier : pour moi cela doit rester uniquement un plaisir et pas un travail.
Tout de même , tu ne t'es pas exposé autant que moi: tu n'as pas fait 140 vidéos sur youtube, et un site pour proposer des cours et passer des annonces...nox a écrit :Je n'en suis pas la victime parce que je ne me formalise pas autantzebestovol a écrit : "Il ne faut pas le prendre mal..." on voit bien que tu n'en es pas la victime...
) pouvoir jouer à la "perfection" je cite l'ensemble des études de Chopin, les vidéos sont là pour montrer que ce n'est pas si vrai que ça alors bon... En fait c'est un peu comme si tu tendais le baton pour te faire battre..... , tu vas pouvoir te venger un peu 
!Ah mais ca c'est un choix que tu fais. Forcément plus tu es visible, plus tu t'exposes aux critiques. De mon côté j'avais quand même une trentaine de vidéos youtube je crois.zebestovol a écrit : Tout de même , tu ne t'es pas exposé autant que moi: tu n'as pas fait 140 vidéos sur youtube, et un site pour proposer des cours et passer des annonces...
Sisi, je fais tout ça, j'ai posté d'ailleurs une petite composition sur youtube, j'en ai livré d'autres sur le forum dans l'indifférence généralezebestovol a écrit : Je ne t'ai pas entendu parler de jazz, de transcriptions, de compositions...
, j'ai réagi je crois sur tous les sujets ouverts dans ces domaines, ou presque.
Je ne veux pas prendre partie dans cette discussion d'escroquerie ou autre, mais néanmoins je pense que le fait d'avoir tous ces avis devrait au moins te permettre de te remettre en question, et de revoir la forme de ces annonces. Car si ça choque des gens ici, je pense qu'ils ne seront pas les seuls. Ils n'ont aucun intérêt à être méchants gratuitement.zebestovol a écrit : Tu n'as pas, contrairement à moi, passé un post qui s'est fait saccager par des individus qui me traitaient d'escroc, et je me demande si tu te rends bien compte des sensations que laissent ce genre d'accusations...
Déranger ? Non je ne pense pas. Mais c'est vrai qu'on a vraiment l'impression que tu cherches à tout prix à faire ta promo. C'est normal puisque tu cherches toujours des élèves, que tu aimes ton instrument que tu aimes t'engager. Mais le fait que l'on ait toujours l'impression que tu cherches à te mettre en avant peut agacer sur le long terme. Je pense que c'est plutôt dans cette direction qu'il faut creuser. C'est vraiment juste de la communication quoizebestovol a écrit : Je suis un musicien classique très moyen et en jazz encore moins bon, mais néanmoins, j'ai quelques aptitudes et une expérience qui me permettent d'enseigner aussi dans ces domaines sans me sentir inutile ou inefficace...
Se pourrait-il que ma situation dans le monde musical puisse déranger certaines consciences, je me le demande...
J'ai dit 'le PRINCIPAL est de se faire.... blablabla', après on peut demander les avis des gens sur son interprétation quand même, je n'y vois pas de contradiction.nox a écrit :Ben non, pourquoi les compositeurs ont-ils mis leur musique par écrit si ca n'est pas pour la transmettre ?bigrounours a écrit : Pour moi le principal est de se faire plaisir, et de SE faire ressentir quelque chose.
Enfin bon, ok si tu joues pour toi uniquement, mais dans ce cas ne demande pas d'avis sur le forum !
Ok mauvais exemple, mais je reprends l'exemple de la sonate 20 de Beethov (voir plus haut) qui est plus parlant me concernant.nox a écrit :Pas pareil, parce que là tu ne prétends pas jouer du Chopinbigrounours a écrit : Boarf. Non parfois j'ai envie de me lacher, même si je ne suis pas un grand pianiste : si j'ai envie de reprendre la marche funèbre version jazzy rigolote, et bien je le fais. ça reste mon plaisir à moi (quand je vous le disais que c'était à la limite du narcissisme
Oui je travaille, mais l'interprétation est toujours un peu 'à ma façon', et je pense que c'est plutôt bien de faire comme cela. Si on respecte trop 'à la lettre' comme je le faisais avant (il y a trèèèèèèès longtemps), alors on a du Beethoven, Mozart, ... sans pédales et autres 'trucs pénibles à respecter' en tout genre. Je pense qu'il faut juste trouver un juste mileu entre respecter la partition 'à la lettre' et 'prendre ses aises'.nox a écrit :Travail c'est une manière de parler. Personnellement je prends beaucoup de plaisir à "travailler" mon piano. Et d'ailleurs, même toi je pense que pour te faire plaisir, tu dois travailler d'abord non ? Même si tu ne respectes pas toujours le texte à la lettrebigrounours a écrit : Et oui comme tu dis il y a assez de travail à faire si l'on veut interpréter 'à la lettre', mais pour moi le plaisir passe avant le travail. C'est d'ailleurs pour cela que je n'aurais jamais pu faire de la musique mon métier : pour moi cela doit rester uniquement un plaisir et pas un travail.
Je n'en suis pas si sûr: il me semble que l'appellation juridique juste serait: "lieu privé ouvert au public", ce qui peut changer beaucoup de choses...Chaupain a écrit : C'est un "lieu public".
Nox, mon ami, je ne vois pas du tout les choses comme-ça, mais j'avoue que je commence à être un peu fatigué de ces discussions, pardonnez-moi de ne pas poursuivre avec vous pour aujourd'hui, ça me semble sans aucun intérêt.nox a écrit :Constate juste qu'une fois de plus, tu remets tout le monde en question sauf toi...C'est quand même fou, j'essaye de calmer le jeu et de te donner des conseils et ça se retourne contre moi
... Tu détruis tout seul ta crédibilité, c'est bête.
Mais non, en général ça se passe bien, parfois il arrive même qu'il ne se passe rien (ça ne doit pas être très marrant non plus de poster et d'avoir zéro réaction... il y a des jours où il y a beaucoup de musique à écouter sur le forum et c'est tout un art de critiquer utilement... moi par exemple, à part "bravo" je ne sais pas trop quoi dire, d'abord parce que je n'ai pas l'oreille formée à la critique, et ensuite parce que c'est difficile de critiquer sans savoir d'où vient la personne, je veux dire, combien de temps elle a passé sur le morceau, quel est son niveau à la base, quel est son objectif, etc. Bon, avec le temps on apprend à savoir qui est qui, qui veut quoi, etc., pour certains c'est facilement décelable, ceux qui sont déjà profs ou en formation supérieure ils peuvent s'attendre à une écoute plus exigeante et précise que nous autres, adultes apprenants qui voulons transmettre simplement une émotion musicale à notre modeste niveau... enfin bon)gerard93 a écrit :et bien quant on vois cela, ça ne m'encourage pas a mettre une vidéo de mes modestes interprétations sur le forum
